План Кадсуане Айз Седай

[Noal Charin]

Это просто такие выражения

А тут показаны именно мысли.Тут по моему написано ясно и недвусмысленно.

???Т.е. выражаться можно, а думать нельзя?
  Кстати, и Эгвейн, и Найнив, и Мин и выражаются, и думают так. 

Кстати по моему весомый вклад того что  Кадсуане была выгнана сыграл тот факт что пострадала Мин.

С этим согласен. Неприятности причинённые лично ему, Ранд склонен прощать довольно легко. А вот за вред, нанесённый любимой женщине, пощады от Ранда не будет.

[aka_Colt]

Цитата: СЗ, глава 13, PoV Кадсуане
Оглядываясь на свою жизнь, она могла живо припомнить неудачи, о которых очень горько сожалела, и ошибки, за которые заплачено человеческими жизнями, но в этом деле она не могла позволить себе ни поражения, ни ошибки. Поражения – ни в коем случае.

Согласен, был невнимателен Перед собой она ошибки признаёт. А перед кем-нибудь ещё?

[Noal Charin]

Перед собой она ошибки признаёт. А перед кем-нибудь ещё?

А что, есть много таких, которые признают свои ошибки перед другими?
Да и серьёзных ошибок в борьбе за Ранда Кадсуане до сих пор не совершала. Даже последний эпизод с кражей Уз Господства ей в вину ставить трудно - форс-мажорные обстоятельства, вмешательство иррациональной силы, которое никто не мог предусмотреть.
Есть одна задача, которую ей пока не удаётся решить - "научить Ранда плакать и смеяться", так об этом в tGS у неё идут разговоры с Сорилеей. Впрочем, судя по всему, эта задача "конвенциональными" методами и не решается.

Спойлер

Ранду потребовалось очень сильное потрясение (попытка убить собственного отца), чтобы вернуться к нормальному состоянию.

[свернуть]

[warmage]

сильное потрясение - это конечно метод. Но почему тогда 3 предыдущих сильных потрясения Сундук, Тюрьма в Фар Мединге, Попытка убить собой Мин вели ровно к противоположному варианту!!!

Спойлер

Может там больше сыграли лудильщики и Льюис Тэрин, хотя пока не перевели сказать нельзя.

[свернуть]

[Phoenix_1973]

сильное потрясение - это конечно метод. Но почему тогда 3 предыдущих сильных потрясения Сундук, Тюрьма в Фар Мединге, Попытка убить собой Мин вели ровно к противоположному варианту!!!

Спойлер

Может там больше сыграли лудильщики и Льюис Тэрин, хотя пока не перевели сказать нельзя.

[свернуть]

Спойлер

Может быть потому , что в предыдущих случаях Ранд подвергался внешнему воздействию , а Тэм ему ничем не угрожал , Ранд его чуть не убил по собственной воле

[свернуть]

[Noal Charin]

Спойлер

Может быть потому , что в предыдущих случаях Ранд подвергался внешнему воздействию , а Тэм ему ничем не угрожал , Ранд его чуть не убил по собственной воле

[свернуть]

Согласен.
  Подождём перевода, может быть, будут и другие соображения.

[warmage]

Спойлер

а Тэм ему ничем не угрожал , Ранд его чуть не убил по собственной воле

[свернуть]

Это более похоже на план Моридина чем на план Кадсуане.

[Rubanok]

[off-topic]

Спойлер

а Тэм ему ничем не угрожал , Ранд его чуть не убил по собственной воле

[свернуть]

Это более похоже на план Моридина чем на план Кадсуане.

Вот-вот! Теперь нам известно под чье личиной скрывается Моридин! :2funny:[/off-topic]

[aka_Colt]

А что, есть много таких, которые признают свои ошибки перед другими?

А вы считаете, что таких нет совсем? Или что их недостаточно много, чтобы упрекать в этом Кадсуане?

[Вергель]

Согласен. Что может сделать Ранд с ЧК. Максимум взорвать целую планету. Но время останется и люди не перестанут перерождатся.

Да нет, он несколько глобальнее может...

[ASDDEAD]

Да нет, он несколько глобальнее может...

эммм... а можно узнать что? и на основании чего такой вывод?
к тому же, похоже, что его ЧК уже и не его, калландор забрала Кадсуне. Игрушки, какими они бы не были могущественными, всего лишь остаются игрушками. На вряд ли победа будет зависить  тупо от грубой мощи и количества направленой ЕС. Что меня удивляло на протяжении всей саги, это то что все кому не лень считают Ранда "шерстеголовым" балбесом, которому нельзя ничего доверить кроме мамкиной юбки и поэтому его надо НАПРАВЛЯТЬ. Приэтом РЕАЛЬНО ни у кого нет плана на Последнюю Битву и НИКТО не знает что делать с ВПТ

[lionel]

Приэтом РЕАЛЬНО ни у кого нет плана на Последнюю Битву и НИКТО не знает что делать с ВПТ

Более того, боюсь ошибиться, но над этими проблемами мало кто и задумывается . Ранд, Мин, Гаред Фил... Кто еще? Верин, возможно Морейн? Не помню и ПОВов Кадсуане на эту тему. Они были?

[Вергель]

эммм... а можно узнать что? и на основании чего такой вывод?

На основании прочитанной ГБ.

В последних главах:

Спойлер

Ранд чуть не уничтожил Узор. Во всяком случае вполне серьёзно собирался это сделать. Хотя это моё восприятие сцены. В реальности могло быть просто уничтожение планеты, но кто знает, это же ЧК. А спасли ситуацию Тэм, Лудильщики и ЛТТ. А спусковым крючком стало слово "Кадсуане".

[свернуть]

[sirje roosson]

 - Мам? - крикнул Льюин и вздрогнул, встретив холодный взгляд Саралин. -
Мама, пожалуйста...
    - Кто ты  такой,  чтобы называть меня матерью? Спрячь свое лицо, чужак.
Мне  больно  видеть его, ибо некогда у меня был  сын, похожий на тебя. Я  не
хочу смотреть на убийцу.

– Ты изгнана, Кадсуане, – тихо продолжил он. – Если после сегодняшнего вечера я хоть раз увижу твое лицо, я тебя убью.
....
– Убедись, что я не увижу твое лицо вновь. Никогда, Кадсуане. А теперь можешь идти.



Эти две сцены не дают покоя, они какбы связаны зеркальной связью, зеркальным преобразованием.
"Спрячь свое лицо"  перекликается с "Убедись, что я не увижу твое лицо вновь"

Мать отрекается от сына, отлучает и какбы запечатывает его кровавый путь защитника и "мальчик"  изгоняя  Кадсуане какбы изгоняет мать...и становится мужчиной?

И еще,  меня не отпускает мысль, что Дракон в мире колеса все же отражает некую грань Мардука, сына Эа/Энки, внука Ана, прапра...внука Тиамат. Тиамат  эта шумерская хаотическая праматерь всего, которая породила все и, уж извините, наводит на подозрение, что Великая Темная Личность вовсе и не Лорд...
Для нас привычно видеть противоборство сыновей с отцами, отцеубийство вроде не так и ужасно а  шумерская вселенная строилась на матереубийстве.   Такие вот крамольные мысли надо куда то сливать и вместе с Кадсуане обзавестись вуалью.

[Rubanok]

Спойлер

- Мам? - крикнул Льюин и вздрогнул, встретив холодный взгляд Саралин. -
Мама, пожалуйста...
   - Кто ты  такой,  чтобы называть меня матерью? Спрячь свое лицо, чужак.
Мне  больно  видеть его, ибо некогда у меня был  сын, похожий на тебя. Я  не
хочу смотреть на убийцу.

– Ты изгнана, Кадсуане, – тихо продолжил он. – Если после сегодняшнего вечера я хоть раз увижу твое лицо, я тебя убью.
....
– Убедись, что я не увижу твое лицо вновь. Никогда, Кадсуане. А теперь можешь идти.



Эти две сцены не дают покоя, они какбы связаны зеркальной связью, зеркальным преобразованием.
"Спрячь свое лицо"  перекликается с "Убедись, что я не увижу твое лицо вновь"

Мать отрекается от сына, отлучает и какбы запечатывает его кровавый путь защитника и "мальчик"  изгоняя  Кадсуане какбы изгоняет мать...и становится мужчиной?

И еще,  меня не отпускает мысль, что Дракон в мире колеса все же отражает некую грань Мардука, сына Эа/Энки, внука Ана, прапра...внука Тиамат. Тиамат  эта шумерская хаотическая праматерь всего, которая породила все и, уж извините, наводит на подозрение, что Великая Темная Личность вовсе и не Лорд...
Для нас привычно видеть противоборство сыновей с отцами, отцеубийство вроде не так и ужасно а  шумерская вселенная строилась на матереубийстве.   Такие вот крамольные мысли надо куда то сливать и вместе с Кадсуане обзавестись вуалью.

[свернуть]

Простите, но это редкостный бред. Вы притягиваете за уши никаким боком не связанные друг с другом события и мотивы. В первом случае один человек защищал другого, а во втором человек которому доверили опасные вещи облажался по полной. Это совершенно разные ситуации. Ранд никогда не рассматривал Кадсуане как близкого ему человека и если и доверял, то только самую малость. Так проводить аналогию "Кадс - мать", как минимум глупо. Она ему вообще никто и ничто. Еще и Мардука сюда приплели :2funny: Это финиш )))