Яндекс.Метрика План Кадсуане Айз Седай - Страница 114

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

План Кадсуане Айз Седай

Автор AndreyZ, 16 января 2010, 20:55

« назад - далее »

Сработал ли "план Кадсуане"?

Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

Шарин Налхара

#1695
Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 14:11Палиатив.
Хм.. По-моему, кому-то просто необходимо обязательно найти виноватого. :) И казалось бы, причем тут Кадсуане, да? :)

Не думаю, что Кадсуане посчитала, что у Ранда истерика, но тут скорее была злость на него за то, что он раскрыл свое инкогнито, и за то, что он применил ПО - это как если бы человек начал на улице стрелять из гранатомета по грабителям.

АПД
Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 13:17
Кстати, в порядке технического оффтопа: Шарин и Ноал, вы цитируете сообщение от пользователя Авось, но я почему-то это сообщение не вижу и по ссылке на него перейти не могу :(. Что бы это значило?
Хм.. ничего не понимаю.
АПД: понимаю - пост удален. Очевидно, самим АВОСем.
[свернуть]
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Noal Charin

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 14:21Не думаю, что Кадсуане посчитала, что у Ранда истерика, но тут скорее была злость на него за то, что он раскрыл свое инкогнито, и за то, что он применил ПО - это как если бы человек начал на улице стрелять из гранатомета по грабителям.
Т.е. Кадсуане бьёт Ранда по морде со злости? Это Кадсуане-то с её самообладанием? "Не верю!" ((с) Станиславский). Да и, как видно из текста, Кадсуане абсолютно хладнокровна и выдержана (что, опять же, является правильным поведением для прекращения истерики).
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Шарин Налхара

Цитата: Noal Charin от 24 апреля 2010, 14:53Т.е. Кадсуане бьёт Ранда по морде со злости?
Внутренняя злость не означает злость внешнюю. Она же Айз Седай.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Noal Charin

Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 13:48Читайте эпизод еще раз, внимательней: парень стоит и не ожидает подвоха.
Ну и дурак: раскрыл своё инкогнито во враждебном стане и ничего не опасается.
Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 13:48(Попутно большой привет Вашим теориям о том, что до встречи с Кадсуане Ранд совсем не умел контролировать свой гнев)
Разве я когда-то утверждал, что Ранд совсем не умеет справляться со своим гневом? Просто обычно у него гнев включается раньше головы. В данном случае повезло, голова включилась раньше. Справедливости ради, добавлю ещё пример "опережающего включения головы" - бросок ножа Баширом. Иногда - бывает (я же уже говорил, что задатки у Ранда хорошие), но надо, чтобы всегда и в любых ситуациях.
Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 14:11Лучше уж согласиться с Ноалом Чарином в том, что в своем ранении виноват только Ранд и никто другой: если бы он не приперся к мятежникам, никакого ранения не было бы . Даже Падан Фейн и Темный ни в чем не виноваты, а виноват лишь супертаверен.
А вот передёргивать не надо. Виноват -  Падан Фейн, подставился - Ранд.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 14:57Внутренняя злость не означает злость внешнюю. Она же Айз Седай.
Это верно.
Но чтобы со злости Кадсуане совершила необдуманный поступок - не верю.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Шарин Налхара

Цитата: Noal Charin от 24 апреля 2010, 14:09
   Это верно.
Но чтобы со злости Кадсуане совершила необдуманный поступок - не верю.
Необдуманный? О_О Обдуманный. Потому что иначе Ранда бы не проняло. Потому что Кадсуане и потом будет частенько прикладывать руку к его лицу в качестве "фишки" для запоминания. Ранд, к сожалению, и впрямь лучше запоминает что-либо, если это что-то его обидело или слегка вывело из равновесия.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

lionel

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 13:21
Хм.. По-моему, кому-то просто необходимо обязательно найти виноватого. :) И казалось бы, причем тут Кадсуане, да? :)

Не думаю, что Кадсуане посчитала, что у Ранда истерика, но тут скорее была злость на него за то, что он раскрыл свое инкогнито, и за то, что он применил ПО - это как если бы человек начал на улице стрелять из гранатомета по грабителям.

АПД
Хм.. ничего не понимаю.
АПД: понимаю - пост удален. Очевидно, самим АВОСем.
[свернуть]

Начну с конца. Спасибо, Шарин, за разъяснение ситуации с АВОСем, а то я ничего понять не мог.

Ну по поводу причин ранения Ранда. Видимо такова уж карма этой темы, что вещи, очевидные для других, совсем не замечают другие. Для меня очевидно, что есть прямая и несомненная связь между ударом по фейсу и ранением.
Ближайший аналог из повседневной жизни: парень с девушкой пересекают оживленную автостраду и в самый неподходящий момент он в разговоре вспоминает имя своей бывшей. Девушка не откладывая в долгий ящик расквашивает благоверному нос. С перепугу парень делает неосторожный шаг и попадает под автобус ;(.
Как я оцениваю ситуацию? Парень, конечно, лапух, но бить его можно было уже только после того, когда опасная автострада останется позади.
lionel

Noal Charin

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 15:11Потому что Кадсуане и потом будет частенько прикладывать руку к его лицу в качестве "фишки" для запоминания.
"Частенько" - это ещё один раз (и ещё один раз по заднице Силой)? Причём, каждый раз после словесного предупреждения, а то и не одного. В этот раз предупреждения не было, значит, Кадсуане посчитала ситуацию экстренной, что лишний раз говорит в пользу моего предположения.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Шарин Налхара

Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 15:27Как я оцениваю ситуацию? Парень, конечно, лапух, но бить его можно было уже только после того, когда опасная автострада останется позади.
Полицейский с напарником идут по населенному бандитами району. В них периодически стреляют. Полицейский отстреливается. Внезапно напарник достает гранатомет и делает залп по одному из бандитов, едва не задев девушку, за которой гнался бандит, за что тут же получает оплеуху и окрик, чтобы не делал так больше, а то разнесет полрайона. В этот момент с крыши на них спрыгивает ниндзя и бьет напарника кинжалом.
Можно и так :)
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Noal Charin

Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 15:27Парень, конечно, лапух, но бить его можно было уже только после того, когда опасная автострада останется позади.
Так Кадсуане уже давно не такая уж нервная девушка, своими эмоциями владеет в совершенстве и, в первую очередь, разбирается с главной угрозой.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

lionel

Цитата: Noal Charin от 24 апреля 2010, 14:30
  "Частенько" - это ещё один раз (и ещё один раз по заднице Силой)? Причём, каждый раз после словесного предупреждения, а то и не одного. В этот раз предупреждения не было, значит, Кадсуане посчитала ситуацию экстренной, что лишний раз говорит в пользу моего предположения.
Да ладно Вам, Ноал, это ведь и в самом деле обычная для Кадсуане манера поведения. Показаны минимум 3 раза, кода она била Ранда, однажды попыталась это сделать с Тэмом, угрожала Морейн и другим сестрам, есть свидетельства, что такое она неоднократно проделывала и с прочими людьми. Что Вы еще хотели бы от Джордана в подтверждение? Чтобы она всегда вместо "Здрасьте!" раздавала оплеухи?
lionel

lionel

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 14:33Можно и так
Нельзя!
Неееельзяяяя же так ;D ...
Представил полицейского, внезапно доставшего из кармана гранатомет и едва со стула не упал.
lionel

Шарин Налхара

Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 15:43Представил полицейского, внезапно доставшего из кармана гранатомет и едва со стула не упал.
Но эффект-то был такой же :) И по внезапности и невозможности, и по силе воздействия.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

lionel

А если серьезно, твоя аналогия, Шарин, хромает на обе ноги. Нинзя убил бы копов и без выстрела из гранатомета, угрозы жизни девушки спасительный выстрел не представлял и другой коп это прекрасно видел, да и бандитский квартал в это время УЖЕ горел, подоженный с разных сторон.
lionel

Rubanok

Цитата: Noal Charin от 24 апреля 2010, 14:36
  Так Кадсуане уже давно не такая уж нервная девушка, своими эмоциями владеет в совершенстве и, в первую очередь, разбирается с главной угрозой.
Ога, ога. Владеет. Особенно это хорошо видно в главе с изгнанием...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...