План Кадсуане Айз Седай

[Noal Charin]

Я уверена, что она приглядывалась к Кадсуане на предмет принадлежности к ЧА, но, думаю, уже давно выяснила, что Кадсуане к делам Тени никакого отношения не имеет.

В цитате, приведённой AndreyZ eсть указание на то, что Верин серьёзно подозревает Кадсуане в том, что она Чёрная, вот только цитату он обрезал раньше времени:

В заметках о пленницах необходимости нет, но нежданное появление три дня назад Кадсуане Меледрин дало пищу для размышлений. Что нужно Кадсуане? Спутников ее можно не брать в расчет, но сама Кадсуане была легендой, и то, что из легенд можно принять на веру, делало ее очень и очень опасной. Опасной и непредсказуемой. Из маленького набора письменных принадлежностей, который Верин всегда носила с собой, она взяла ручку, потянулась к закупоренной чернильнице

Что (кого) записывает Верин в свою книжечку мы знаем из 39-ой главы ГБ. Кадсуане - в списке подозреваемых.
Очень маловероятно, что до сцены с ядом (СЗ, 22 глава) подозрения Верин развеялись.

[Noal Charin]

Когда Кадсуане давала советы, это уже не обучение, это политика. Вот такие действия-вмешательство в дела , в которые не следовало влезать, и привело Кадсуане к изгнанию.

Разлад в стане кадсуанефобов!
Одни считают, что Кадсуане хорошая советница, другие, что она плохая советница. Господа, определитесь!

Вы, Noal,  говорите про " стариковское ворчание"?  Для 300-летней АС, которая вроде как должна быть мудрой, это недопустимая роскошь, особенно при выполнении цели, которую она ставила перед собой

Почему бы старушке не поворчать? Для её возраста это нормально, она ведь всё-таки не вечно юная сестра Создателя, как считают некоторые кадсуанефобы.

[Noal Charin]

По сути рассказывая о шончан он ожидал услышать то что мог пропустить сам,в итоге не услышав ничего нового принял окончательное решение.

Мы, вроде бы, только что это обсуждали. Если это так, то говорит только о том, что Ранд и его советница Кадсуане мыслят в одном направлении и достойны друг друга.

[warmage]

   Мы, вроде бы, только что это обсуждали. Если это так, то говорит только о том, что Ранд и его советница Кадсуане мыслят в одном направлении и достойны друг друга.

Что Кадсуане предложила уровня очищения силы,решения проблем стран ...

[pozitive]

Мы, вроде бы, только что это обсуждали. Если это так, то говорит только о том, что Ранд и его советница Кадсуане мыслят в одном направлении и достойны друг друга.

Хех ,это не совсем так.Если бы она думала так же как и Ранд,то могла бы сказать что то типа:
-Пожалуй это премирие необходимо,чтоб сосредоточиться на главной проблеме.
А не выдавать очевидное изречение о непопулярности премирия,о чем и так ясно.

[Noal Charin]

С чего вы взяли, что ему действительно нужны ее советы? Ему была бы полезна определенная информация, которой возможно располагает Кадс.

Это не я, это Ранд считает, что ему нужны советы Кадсуане, иначе зачем бы он их спрашивал?
Когда Ранд запрашивает у Кадсуане информацию - он её получает. А по своей инициативе она ему информацию подбрасывать не может - чревато подозрениями в манипуляции.

[lionel]

Разлад в стане кадсуанефобов!
Одни считают, что Кадсуане хорошая советница, другие, что она плохая советница. Господа, определитесь!

Воспетый план, который Кадсуане взращивала в Гаэлдане, преодолевает последние остатки здравого смысла
Ноал, я конечно сейчас заслуживаю те санкции, которые вероятно получу от администрации, но все же постарайтесь держать себя в рамках. С Вами спорят совершенно разные люди и они вовсе не обязаны иметь одну согласованную позицию для Вашего удобства.

[Noal Charin]

Что Кадсуане предложила уровня очищения силы,решения проблем стран ...

Вообще-то, я ещё в самом начале темы говорил о том, что Кадсуане (в отличие от Морейн) вовсе не намеревается указывать Ранду, что он должен делать. Она понимает, что не может подсказать Возрождённому Дракону, что он должен делать - это может решить только сам ВД.  Она считает, что её задача:

Только это сейчас по-настоящему важно, только этим и следует заниматься. Нужно сделать так, чтобы ничто не повлияло на него, не расстроило его планов, не подтолкнуло на неверный путь. Ничто.

Этим она и занимается - предостерегает от возможных ошибок, страхует, спасает, учит его контролировать свой гнев, чтобы никто не мог на него повлиять; пытается научить его как справляться с болью, не уничтожая свою душу.

[pozitive]

Это неполная цитата,речь там шла о духовном равновесии.Если вы считаете что она преуспела в сохранении его душевного равновесия,то боюсь большинство читателей придет к прямо противоположному выводу .

[Rubanok]

   Это не я, это Ранд считает, что ему нужны советы Кадсуане, иначе зачем бы он их спрашивал?

Когда Ранд запрашивает у Кадсуане информацию - он её получает. А по своей инициативе она ему информацию подбрасывать не может - чревато подозрениями в манипуляции.

По этому поводу уже высказывались. Один из вариантов - проверка на вшивость. Он мог просто посмотреть как сама Кадс придерживается установленных ею же правил.

Это простите бред ибо если АС дает полную и исчерпывающую информацию по какой-то теме, то, хоть она и может ошибаться, но слушателю приходится принять ее слова на веру. Он ЗНАЕТ, что она говорит правду как ее видит. В противном случае эта АС должна быть ЧА и место ей на виселице. Хотя я на месте судьи предпочел бы хорошо заостренный кол. Осиновый. В сердце. Чтоб наверняка ))) Ранд, будучи поднаторевшим в словесных играх АС и Игре Домов + учитывая его укоренившуюся подозрительность почти ко всем и к АС в частности, вряд ли мог бы лоханутся. Ну а если АС молчит, то и фиг с ней.

[Noal Charin]

Это неполная цитата,речь там шла о духовном равновесии

Предыдущую фразу можно толковать (и толкуют) как угодно. И, ИМХО, сформулирована она так специально, чтобы запутать читателя. А приведённый мною текст (если, конечно верить Кадсуане), толкуется однозначно.

Если вы считаете что она преуспела в сохранении его душевного равновесия,то боюсь большинство читателей придет к прямо противоположному выводу

1. Я не писал "преуспела", я писал "пытается". Хотя, конечно, я верю, что преуспеет - ещё не вечер, ни перевод не закончен, ни Сага.
2. Большинство не всегда право,
  А ведь мог спокойно присоединиться к сонму кадсуанефобов, поливать грязью Кадсуане и получать за это плюсики в карму...

[pozitive]

Только это сейчас по-настоящему важно, только этим и следует заниматься. Нужно сделать так, чтобы ничто не повлияло на него, не расстроило его планов, не подтолкнуло на неверный путь. Ничто.

Мне кажется вы лукавите:).
Что это? и чем этим?Именно о духовном равновесии и идет речь.А вот о том преуспела или нет,добро пожаловать на первую страницу этой темы:)).
Как раз на ней и пошли разногласия в трактовке.
ps боюсь вы выбрали не ту сторону:)

[Noal Charin]

По этому поводу уже высказывались. Один из вариантов - проверка на вшивость. Он мог просто посмотреть как сама Кадс придерживается установленных ею же правил.

А эта цитата вас не убеждает?

говоря начистоту, он мог признать, что ее советы неоднократно оказывались полезными. Это стоило ее претензий на уважение.

Ранд, будучи поднаторевшим в словесных играх АС и Игре Домов + учитывая его укоренившуюся подозрительность почти ко всем и к АС в частности, вряд ли мог бы лоханутся.

Именно потому и надо к нему соваться с непрошенными советами - подозрительно. Если уж он Мин начал подозревать, что та действует по указке Кадсуане...

[Noal Charin]

Мне кажется вы лукавите:).

Отнюдь. Издержки воспитания, знаете ли, врать в детстве отучили.

Что это? и чем этим?

Просто не надо ничего придумывать, а прочесть фразу, как она написана: "ничто" и значит "ничто", в том числе и сама Кадсуане.

боюсь вы выбрали не ту сторону

Поживём - увидим.

[pozitive]

Только это сейчас по-настоящему важно

О чем речь? ответ -духовное равновесие(можете приводить свои варианты,но тогда вы будете спорить с самой Кадсуане

только этим и следует заниматься

Чем этим? ответ-духовним равновесием(можете приводить свои варианты,но тогда вы будете спорить с самой Кадсуане
Так вот именно с духовным равновесием и облажалась Кадсуане,считает большинство читателей(однако они по вашей версии все неправы )
ps по этой цитате я сказал достаточно.и да,за следующий пост вам виртуальный минус.