План Кадсуане Айз Седай

[Сэм]

Интересный пример Элзы - оказывается, и для Чёрной сестры могут найтись причины искренне желать, чтобы ВД дожил до ПБ.

Про Принуждение забыли?

[Пётр]

Потому, что Ранд слишком мало доверяет ей, чтобы она смогла его убедить, что Ланфир (женщину!) надо убить.

Потому что Ранд тогда не смог бы осознанно убить женщину и Морейн это понимала.
И не стоит забывать что когда Семиарг была в плену он её даже пытать не давал. Не говоря уже об убийстве.
И насчёт цитат из ОН
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.msg289128.html#msg289128

[Noal Charin]

А вот и неправда,говорила минимум 2 раза.Самый конец 27 главы ПК.

А конкретную цитату привести лень?

[warmage]

Мальчишка, упрямый (не капризный), умный (и не только после изгнания, просто до этого нет PoVов Кадсуане на эту тему, а отношение её к Ранду видно и так, если смотреть без чёрных очков), из прочного материала,

Когда кто-то не имеющий возможности врать говорит глупый мальчишка, и ни разу не называет умным сложно проследить откуда появилясь идея что она считает Ранда умным? при этом ещё не умирает из-за клятвы.

[Noal Charin]

Про Принуждение забыли?

Нет, конечно, а что?

[pozitive]

А конкретную цитату привести лень?

Ну раз просите:)
-Запомни ,мальчик-ты ДОЛЖЕН просить вежливо.Ты ДОЛЖЕН извиниться.
Как видите аж 2 раза говорит -должен- заставляя его.Плохая бабушка...
ps А так она довольно аккуратно обращается с этим словом,предпочитая заменители.

[Noal Charin]

Когда кто-то не имеющий возможности врать говорит глупый мальчишка, и ни разу не называет умным сложно проследить откуда появилясь идея что она считает Ранда умным? при этом ещё не умирает из-за клятвы.

Бедный,глупый мальчик. Ни за что на свете он не заслужил страданий в ошейнике от рук одной из Отрекшихся. Это только напомнило ему о пленении и издевательствах Айз Седай.
<...>
    Ал'Тор вел себя иначе, чем простой крестьянин, на которого внезапно обрушилось могущество. Он не стал эгоистичным и мелочным. Он не стремился к богатству, не зациклился на детской мстительности тем, кто донимал его в юности. Безусловно, многие его решения были мудрыми – те, где он не заигрывал с опасностью.

Как видите, согласуется, и никто не умер. Как, по Вашему, почему?
Откуда взялась "идея что она считает Ранда умным"? А оттуда, что Кадсуане не пытается решать за Ранда или подсовывывать ему решения. Возьмите хоть очистку Источника - по Вашему, Кадсуане поддержала бы дурацкую идею, да ещё стала бы в ней участвовать?

[Rubanok]

  Как видите, согласуется, и никто не умер. Как, по Вашему, почему?

Либо Кадс сняла с себя Клятвы либо ее мнение резко переменилось по прошествии всего ничего, т.е. она непоследовательна, импульсивна и вообще не слишком то умна. Еще вариант - косяки перевода. То что в одной и той же главе старушка называет Ранда сначала глупым, а потом мудрым - абсурд какой-то. Если только она всерьез не считает, что глупый мальчишка каким-то чудом может совершать мудрые поступки, что как бэ намекает нам на интеллект Великой Сестры Создателя.

[warmage]

Бедный,глупый мальчик.  многие его решения были мудрыми

Как бы сказала Верин "А платье у тебя зелёное"

[Rubanok]

Как бы сказала Верин "А платье у тебя зелёное"

В прологе БП нас вероятно ждет доклад Кадсуане ВПТ в Бездне Рока Понятно почему она перестала искать ЧА - они ее первые нашли [шутка]

[pozitive]

Забавно ,заявляя самой себе,что не справилась с Рандом,тем не менее, зная его отношение к ней пытается влиять на него.31г кстати показывает ,что на ошибках она не учится.

[feone]

Главный подозреваемый чистосердечно признался-дело закрыто.Потерпевший рад что остался жив и не собирается заниматься всякими АС при текущей цели в виде Саммаэля.

И в ГБ припомнил претензии и что-то там ещё такое, но только не это. Самим-то не смешно?

Мы не видим НИ ОДНОГО положительного результата 300-летней деятельности Кадсуане. Включая и описываемые события.

Некоторое количество прекращённых войн, некоторое количество мужчин, проживших гораздо дольше отмеренного им срока (количество неизвестно). Да одни только прекращённые войны уже дорогого стоят (каким бы образом это ни было достигнуто), ибо ИМХО ЛЮБАЯ война есть зло по определению, а любая война кроме войны с Тенью в мире КВ - есть зло, помноженное на тысячу крат, ибо угодно только Тёмному.

То есть он вместо двух слов--ты изгнана--,должен был достать листок бумаги и монотонно зачитать ей все ее грехи?

Нет, я не об этом. Я имею ввиду его ПоВы. Там он про сундук, да про человеческое, и ни слова про рану. А спроси его - наверняка сказал бы, что намного хуже ему не стало, а Источник он очистил, благодаря чему сам до сих пор в уме более-менее и Ашаманы больше не свихиваются. Ему и в голову не придёт винить кого-то, кроме Фейна.

Как раз таки знаем,Кадсуане смоталась в Гаэлдан выращивать розы, благополучно забив(отложив,наплевав итд)на ЧА.

Там было много сопутствующих обстоятельств. Нить потеряна, соратники погибли, концы зачищены. Оставалось ждать момента, когда опять станет, за что ухватиться. Многие АС подозревали существование ЧА, но только Эгвейн радикально подошла к решению проблемы, да и то... не смогла "зачистить начисто". И ведь так было много столетий. Вон, Сине с Певарой тоже в конце концов в стену упёрлись, а ведь продвинулись дальше Кадсуане.

[feone]

Если только она всерьез не считает, что глупый мальчишка каким-то чудом может совершать мудрые поступки, что как бэ намекает нам на интеллект Великой Сестры Создателя.

А про элементарный факт, что один и тот же человек в одних обстоятельствах может быть и умным и мудрым, а в других - вести себя как дурак - не подумали? А ведь таких людей большинство. И тогда один и тот же человек может быть и умным, и глупым одновременно. Эпический Перельман - глупый или умный? Решил задачу, над которой учёные безуспешно бились столетиями - умный. Отказывается от всех возможных премий - тоже умный? Или всё-таки нет? В чём-то Ранд поступает умно и даже мудро, а в чём-то и довольно глупо. И в этом он не оригинален. Что тут такого - я не понимаю.

Вон, Мэт в одних ситуациях ведёт себя просто как форменный придурок, а в других выказывает такой ум и даже мудрость, что только диву даёшься. Перрин - тоже самое. Когда-то ведёт себя сверхразумно, а когда-то - как полный идиот. У Эгвейн есть сверхумные и сверхмудные ходы, а есть и, так сказать, спорные и, мягко говоря, неоднозначные. А Ранд - обязательно или глупый, или умный, а на внутреннюю противоречивость права не дано?

[Noal Charin]

Ну раз просите:)

Ваша щедрость, сударь, соперничает с Вашей красотой.

Как видите аж 2 раза говорит -должен- заставляя его. Плохая бабушка...

Действительно, плохая, больше того, капризная и меркантильная - ей работу предлагают, а она, мало того, что кочевряжится, так ещё и плату за работу требует. Фу на неё... 

А так она довольно аккуратно обращается с этим словом,предпочитая заменители.

То-то и оно...
Я, конечно, как дипломированный зануда, могу найти формальную отмазку  - Кадсуане ещё не работает советницей. Если же говорить по существу, то Вы ведь сами заметили, что слово "должен" Кадсуане предпочитает не употреблять (полагаю, что совершенно сознательно). И это уже не формально, а по существу - нельзя давать Ранду, у которого параноидальная боязнь манипуляций, даже повода подумать, что Кадсуане пытается им рулить и настаивать на тех или иных решениях.

[pozitive]

Оставалось ждать момента, когда опять станет, за что ухватиться

Сидя в Гаэлдане она могла ждать этого момента вплоть до окончания эпохи.

Некоторое количество прекращённых войн

Э ,а не перегибаете?