Яндекс.Метрика План Кадсуане Айз Седай - Страница 227

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

План Кадсуане Айз Седай

Автор AndreyZ, 16 января 2010, 20:55

« назад - далее »

Сработал ли "план Кадсуане"?

Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

Noal Charin

Цитата: Вл от 26 июня 2010, 15:48Он просто на понт взял старушку.Если бы он так думал,как говорите Вы,Узор бы для него ловушкой не был
В один момент Ранд думает одно, в другой момент - другое. Может быть, действительно брал на понт, но, скорее, именно так он в этот момент думал.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Rubanok

Цитата: Вл от 26 июня 2010, 14:51
Меня особенно удивил перевод-сильно отличается от спойлеров.Что стоит одно .А ведь много споров по поводу этого эпизода.
Может переводчик или корректор постебались? В 47 по-крайней мере один ляп, хотя чей это ляп хз.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Цитата: Noal Charin от 26 июня 2010, 15:53В один момент Ранд думает одно, в другой момент - другое. Может быть, действительно брал на понт, но, скорее, именно так он в этот момент думал.
На сиё многое списать можно и это не аргумент. Вот Вы, к примеру, утверждаете,что Кадсуане имеет План и его исполняет.
Так я же не утверждаю со своей стороны-,что в КМ и НС она действовала с одной идеей, а в ГБ с другой.
Вы уж совсем Ранда идиотом не выставляйте, что-что а этого у него точно нет.

..

R_NEW

#3393
Цитата: Вл от 26 июня 2010, 14:51
Меня особенно удивил перевод-сильно отличается от спойлеров.Что стоит одно.
ЦитироватьРанда выводило из себя, когда с ним обращались подобным образом. Насколько помнила Мин, остальные в ужасе вопили.
А ведь много споров по поводу этого эпизода.
ЦитироватьMin had seen her treat others like this, including Rand. He had always grown frustrated, and others she did it to were prone to bellowing.
По моему всё по тексту. Хотя оригинал оставляет меньше места для интерпретаций: видела, а не помнила. Хотя переводчики могут знать лучше. :)
[off-topic]Хотя щас кто-нибудь осчастливит нас труЪ переводом, в котором остальные вопили от радости. :2funny:[/off-topic]

warmage

Положительным моментом для Кадсуане можно считать что она РЕАЛЬНО изучала пророчества. Но Как изучив пророчества можно выбрать способ отношений абсолютно не связанный с образом даже того что из этих пророчеств получается. Я уж не говорю об её отсутствии в предыдущих ключевых точках пророчества. Это мне непонятно.

Noal Charin

Цитата: Вл от 26 июня 2010, 15:59На сиё многое списать можно и это не аргумент.<...>Вы уж совсем Ранда идиотом не выставляйте, что-что а этого у него точно нет.
Причём здесь идиот? Просто у Ранда на данный момент неустойчивая психика, да и ситуация неоднозначная, вот он временами и кидается из крайности в крайность.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Тереза

Цитата: warmage от 26 июня 2010, 14:47И что ему бы помешало сделать такое же орудие из Каралайн, или убить её?
много можно было бы возразить на тему способности "куклы" Фейна кого-то вести за собой, но не в этом суть - на фига Фейну это надо бы? он в принципе глобальными вещами не заморачивается. Убить трёх та`веренов или на худой конец одного ВД -вот и всё. И он ищет тех, кто ему может в этом помочь - так что и способности подчинять кого-либо своей воле у него ограничены - поэтому приходиться выбирать орудия а не превращать в них кто под руку подвернулся
chitatel

Rubanok

Цитата: chitatel от 26 июня 2010, 20:44
много можно было бы возразить на тему способности "куклы" Фейна кого-то вести за собой, но не в этом суть - на фига Фейну это надо бы? он в принципе глобальными вещами не заморачивается. Убить трёх та`веренов или на худой конец одного ВД -вот и всё.
Ну, он бы не отказался бы грохнуть ВПТ и/или Ишамаэля. В общем того, кто из него "гончую" в свое время сделал...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Тереза

Цитата: Noal Charin от 26 июня 2010, 15:11Вы, как всегда, полагаете, что обладаете монопольным правом на толкпвание авторского текста?
вообще-то я по простоте душевной считала, что раз всё ясно и просто написано, то и толковать особенно нечего, как-то не могу я привыкнуть к этой манере - раз авторский текст не укладывается в определённую концепцию, то надо его "истолковать"
Цитата: Noal Charin от 26 июня 2010, 15:11Сама природа Та'веренства (изменение вероятностей) исключает возможность его контролировать.
Тёмную ауру Ранд использует сознательно. Ни на кого другого с такой силой он не давил - вот мы и не видим.
Совпадение с эпизодом с Эгвейн кажущееся. Эгвейн сопротивляется желанию сказать правду, которую она не собиралась говорить. Туон сопротивляется требованию подчиниться.
я бы по поводу возможности и невозможности использовать таверенство хотела прочитать в авторском тексте.
Так же и о том, что Ранд знает о существование у него тёмной ауры и возможности сознательно использовать эту ауру.
и почему кажущееся сходство? - обеих девушек он пытается вынудить сказать то что ему нужно. Так что ничего кажущегося
chitatel

Тереза

Цитата: Rubanok от 26 июня 2010, 21:54Ну, он бы не отказался бы грохнуть ВПТ и/или Ишамаэля. В общем того, кто из него "гончую" в свое время сделал...
это конечно, но возглавить восстание -это не его образ действия, во всяком случае до сих пор он так не действовал. для него более характерно исподтишка напакостить. А морока с восстанием, каким-то более-менее долговременным планированием... по моему, это не про него.Но это только моё мнение
chitatel

Тереза

ЦитироватьОказывается, Кадсуане была настоящим экспертом во всём, что касалось тем, упорно изучаемых Мин по книгам, но знаниями делилась как ежевичным вареньем – по ложечке за раз в награду за примерное поведение. И всякий раз давала понять, что в «банке» осталось ещё много. Этим Кадсуане крепко подцепила Мин на крючок – она обязана раздобыть ответы!
    Ранд в них нуждается!
Какая прелесть! Образ Кадсуане становиться из не очень привлекательного просто отталкивающим
chitatel

Noal Charin

Цитата: chitatel от 26 июня 2010, 22:23Какая прелесть! Образ Кадсуане становиться из не очень привлекательного просто отталкивающим
"Это почему ещё?"((с), кот Матроскин)
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Тереза

Цитата: Noal Charin от 26 июня 2010, 22:37"Это почему ещё?"((с), кот Матроскин)
потому что образ беспринципной интриганки обрастает всё большими деталями.
chitatel

pozitive

Цитата: Noal Charin от 26 июня 2010, 22:37"Это почему ещё?"((с), кот Матроскин)
Это комедь,честное слово.Иметь информацию и утаивать ее,заставляя работать вхолостую и возможно в неправильном направлении.При этом знать что человек отчайно нуждается в чем либо ,что способно спасти его любимого.Это просто -фуу.Причем эта манера довольно характерна для нее.
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

warmage

Цитата: negative от 26 июня 2010, 22:10
Это комедь,честное слово.Иметь информацию и утаивать ее,заставляя работать вхолостую и возможно в неправильном направлении.При этом знать что человек отчайно нуждается в чем либо ,что способно спасти его любимого.Это просто -фуу.Причем эта манера довольно характерна для нее.
Мин для Кадсуане - источник информации. А кто делится информацией с источником в равных пропорциях.