План Кадсуане Айз Седай

[Noal Charin]

То, что написал Гавиал - это суровая реальность(для большинства ). А теории конспирации - это, например, вот или вот.

Вы привели примеры постов наиболее яркого адепта "теории конспирации". Но и Gavial, к сожалению, потихоньку начинает к этому приближаться.

[Сэм]

 Легенда и есть легенда. Зачем ей было становится легендой,как не из-за честолюбия? Вроде все согласны (может,кроме кадсуанефилов),что авторитет Кадсуане основан на её собственных "показательных выступлениях",а не на реальных делах. И зачем ей такой авторитет? Не затем же,чтобы заинтересовать через 250 лет будущего ВД?!

[Noal Charin]

По моему  мнение Верин (отказ от отравления) - видения Мин. Верин знала что ее видения исполняются, так что ИМХО все просто и не нужно строить многоярусные теории.

А нет никаких многоярусных теорий. Всё просто и логично.
Верин серьёзно подозревает Кадсуане в принадлежности к ЧА (и записывает её в список подозреваемых). Настолько серьёзно, что решает её отравить. Вдруг после двухминутного монолога Кадсуане Верин резко меняет своё решение и уже уверена, что Кадсуане не Чёрная. Т.е. у Верин есть какой-то абсолютно чёткий критерий, на основании которого она отметает подозрения в отношении Кадсуане.
Этот критерий нам показан в 39-ой главе - эгоизм. Всё.
Ваш вариант неубедителен - про видения Мин Верин узнаёт со слов Кадсуане, но где гарантия, что Кадсуане не врёт? Как отсюда следует, что Кадсуане не Чёрная?

[Тереза]

Если с этим не соглашаться, остаётся предположить одно из двух: либо Кадсуане врёт (т.е. ЧА), либо Кадсуане дура. Надеюсь, что ни с одним из этих предположений Вы не согласны.

для того, чтобы обманываться на свой счёт необязательно быть полным идиотом - вот верит же Кадсуане, что только он одна знает, как спасти мир и что это если не честолюбие? хотя для себя она это может называет по другому. То что она не хотела руководящие посты говорит только об отсутствии одной определённой формы честолюбия, а но о том что у неё вообще нет этого качества. А уж эгоизм просто плещет из всех её поступков

[Тереза]

ЧЕСТОЛЮ́БИЕ - любовь к почестям, жажда почестей, стремление к ним. Вы полагаете, что Кадсуане понимает это иначе?

ой, какая прелесть - Кадсуане готова в пыль втоптать всякого,кто перед ней, живой легендой, не трепещет и это называется она не желает почестей?! Однако...

[Тереза]

Нам показан только один пример, и он достаточно характерный

так может это и был единственный случай? Честно, не помню что там в тексте, есть ли хотя бы намёки на то что таких случаев было больше?

[Сэм]

для того, чтобы обманываться на свой счёт необязательно быть полным идиотом - вот верит же Кадсуане, что только он одна знает, как спасти мир и что это если не честолюбие

Не соглашусь.Это аццкие самомнение и гордыня. Честолюбие  проявляется у Кадсуане в несколько другом.

[Тереза]

Не соглашусь.Это аццкие самомнение и гордыня. Честолюбие  проявляется у Кадсуане в несколько другом.

И в чём? По моему желание вывести ВД на поводке на ПБ и добиться, чтобы он рот открывал только если уважаемая Легенда команду "голос" даст и есть честолюбие

[tomy]

   А нет никаких многоярусных теорий. Всё просто и логично.
Верин серьёзно подозревает Кадсуане в принадлежности к ЧА (и записывает её в список подозреваемых). Настолько серьёзно, что решает её отравить. Вдруг после двухминутного монолога Кадсуане Верин резко меняет своё решение и уже уверена, что Кадсуане не Чёрная. Т.е. у Верин есть какой-то абсолютно чёткий критерий, на основании которого она отметает подозрения в отношении Кадсуане.
Этот критерий нам показан в 39-ой главе - эгоизм. Всё.
Ваш вариант неубедителен - про видения Мин Верин узнаёт со слов Кадсуане, но где гарантия, что Кадсуане не врёт? Как отсюда следует, что Кадсуане не Чёрная?

Откуда про то что Верин видит в ней ЧА и потому собралась травить? Можно цитату? Она хотала убрать того кто могла навредить ВД. Помните ''Ты нечего ему не сделаеш Кадсуане''. Потом узнает что она может быть полезной и меняет план с отравлением. проще простого.
И незачем придумивать МНОГОЯРУСНЫЕ ТЕОРИИ чтобы както оправдать ее ошибки и пороки.

[lionel]

Откуда про то что Верин видит в ней ЧА и потому собралась травить? Можно цитату? Она хотала убрать того кто могла навредить ВД. Помните ''Ты нечего ему не сделаеш Кадсуане''. Потом узнает что она может быть полезной и меняет план с отравлением. проще простого.
И незачем придумивать МНОГОЯРУСНЫЕ ТЕОРИИ чтобы както оправдать ее ошибки и пороки.

Абсолютно согласен.
Верин хотела отравить Кадсуане из-за ее (Кадсуане) репутации (безумной маньячки, стремящейся побить рекорд по количеству укрощенных мужчин).

[FrostyFox]

2:Noal Charin
Ну и сколько Джи набрала Кадсуане гоняясь за неумеющими управлять силой неумехами?
За умеющими посылали маленькое войско, причем сестрам доставалось на орехи.
К моему сожалению, это не то, чем ей бы стоило хвалиться.

[Noal Charin]

Легенда и есть легенда. Зачем ей было становится легендой,как не из-за честолюбия?

А откуда Вы взяли, что у неё была такая цель? Человек совершает героические, трудновыполнимые дела и, естественно, становится легендой.
Морейн, например, тоже стала легендой, хотя это явно не было её целью.

Вроде все согласны (может,кроме кадсуанефилов),что авторитет Кадсуане основан на её собственных "показательных выступлениях",а не на реальных делах.

Да нет, это всё фантазии кадсуанефобов, ни на каких фактах не основанные. Просто хочется "опустить" эту несносную женщину Кадсуане. Хотя в Саге уже описаны её реальные дела, которые могут войти в легенды.

И зачем ей такой авторитет?

Авторитет - это инструмент, позволяющий Кадсуане легче добиваться поставленных целей. И Кадсуане так к нему и относится - как к инструменту.
Впрочем, она может обойтись и без него - например, в эпизоде, где она осаживает Харине.

[Noal Charin]

ой, какая прелесть - Кадсуане готова в пыль втоптать всякого,кто перед ней, живой легендой, не трепещет и это называется она не желает почестей?! Однако...

И опять с точностью до наоборот - тот, кто не трепещет перед Кадсуане вызывает у неё, как минимум интерес, зачастую переходящий в уважение.

[Сэм]

А откуда Вы взяли, что у неё была такая цель? Человек совершает героические, трудновыполнимые дела и, естественно, становится легендой

Завертели круг без точила... Какие-такие особые дела она совершила?При той репутации,коя у неё есть (Сестра Создателя) она по крайней мере должна пачками убивать и ловить Отрёкшихся за завтраком,обедом и ужином.

[Noal Charin]

Абсолютно согласен.
Верин хотела отравить Кадсуане из-за ее (Кадсуане) репутации (безумной маньячки, стремящейся побить рекорд по количеству укрощенных мужчин).

Тогда объясните, каким это образом за две минуты Кадсуане сумела изменить мнение Верин о себе? Верин уже не считает её маньячкой?