План Кадсуане Айз Седай

[Noal Charin]

Тягу к приключениям,авантюрам.Отсутствие проработанных планов.

Тяга к приключениям - да. А вот планы у неё всегда есть и всегда проработаны. Простейший пример - освобождение Ранда из тюрмы Фар Мэддинга. Авантюра - безусловно, да ещё какая! Козырей на руках Кадсуане нет, если Алейс её пошлёт куда подальше - Кадсуане останется только утереться. Но авантюра тщательно подготовленная и просчитанная.

Да? Вы ещё скажите,что Кадсуане рассчитывала на такой исход.

Да. Именно это я и утверждаю, более того, доказываю в двух постах. Сколько-нибудь серьёзных возражений пока не последовало.

[Rubanok]

  Добавлю: чтобы остаться при особе ВД, Морейн УМОЛЯЛА Ранда и дала ему клятву верности и подчинения. В случае же с Кадсуане, напротив, Ранд уговаривал её стать советницей, принял и выполнял условия, поставленные ему Кадсуане.

Опять же это стало возможно только из-за видения Мин. Кадс завлекла Ранда своей напускной таинственностью и намеком на то, что ей многое известно. Ранд с большим скрипом решился принять Кадс как советницу на ее условиях. Вспомните, что когда Кадс начала гнуть перед ВД пальцы, Ранд ее послал нафиг, открыто заявив, что это ему грозит безумие, но Кадс УЖЕ безумна. Кадс просто сделала умное лицо и напустила туману, заставив поверить, что она мудрая, надежная и т.д. Хотя на поверку это оказалось не так.

[Эоэлла]

Цитата: Noal Charin от Сегодня в 14:52:04
каждая "авантюра" Кадсуане тщательно просчитана, включая последний эпизод - избавление Ранда от окаменения.
Вл: Да? Вы ещё скажите,что Кадсуане рассчитывала на такой исход.

Так он и говорит, что расчитывала. Говорит, что она предвидела все и все произошло по ее плану. Читайте, к примеру, адресованный мне пост на стр. 254, на который я еще думаю - отвечать или нет - как-то надоело писать одно и то же.

Цитата: Эоэлла от 05 Июля 2010, 14:57:44
Если она могла такое точно расчитать, учесть т.н. "человеческий фактор" в применении к людям, об одном из которых у нее были лишь предположения, а другого она вовсе не знала - нам всем следует склониться: Она, в самом деле, Сестра Создателя.
Noal Charin  Придётся склониться и признать, поскольку Кадсуане рассчитала всё абсолютно точно.

[Долговязый Джон]

Как насчет обменяться идеей с ББ (или кем угодно еще, кроме Мин и Герида Фила) сломать печати?

Имело место быть.

[Сэм]

Добавлю: чтобы остаться при особе ВД, Морейн УМОЛЯЛА Ранда и дала ему клятву верности и подчинения. В случае же с Кадсуане, напротив, Ранд уговаривал её стать советницей, принял и выполнял условия, поставленные ему Кадсуане.

Про пророчество Мин Вы благополучно забыли?

[Noal Charin]

Просто нет слов

А аргументы у Вас есть? Я сделал некое утверждение, полностью основаное на тексте Саги. По существу у Вас есть что возразить?

[Эоэлла]

Сколько-нибудь серьёзных возражений пока не последовало.

Нет, Вы их просто игнорируете. Надоело.

По существу у Вас есть что возразить?

Вашему "проникающему за пределы бытия" взору человеку, основывающемуся на текущем тексте возразить практически нечего.

[Rubanok]

Имело место быть.

Цитату плиз

[Эоэлла]

Имело место быть.

А с кем? И что сказал ему этот некто?

[Noal Charin]

Просчитала? Мне кажется она сама пришла к выводу, что ее авантюра с треском провалилась... Она не просчитала, она просчиталась

Вам кажется. Приведите цитату, где Кадсуане говорит о том, что её план провалился (я имею ввиду План Кадсуане, который дал название этой теме). Наоборот, План Кадсуане удался - Ранд разбил свой квендийяр.

[Долговязый Джон]

С Даврамом Баширом. Место хоть убейте не помню, но Ранд у него спрашивал.
А Башир ответил, что такое могло прийти только в голову безумцу. По-моему это происходило в ВХ.

[Долговязый Джон]

   Вам кажется. Приведите цитату, где Кадсуане говорит о том, что её план провалился (я имею ввиду План Кадсуане, который дал название этой теме). Наоборот, План Кадсуане удался - Ранд разбил свой квендийяр.

Не соглашусь в очередной раз с таким выводом. Провалился в этом месте её план.

[Noal Charin]

Опять же это стало возможно только из-за видения Мин. Кадс завлекла Ранда своей напускной таинственностью и намеком на то, что ей многое известно.

Я не касался вопроса "как? каким образом?", я говорил о результате: "В случае же с Кадсуане, напротив, Ранд уговаривал её стать советницей, принял и выполнял условия, поставленные ему Кадсуане." Против этого, конкретного утверждения у Вас возражения есть? Что-то из этого утверждения неверно?

[Rubanok]

  Вам кажется. Приведите цитату, где Кадсуане говорит о том, что её план провалился (я имею ввиду План Кадсуане, который дал название этой теме). Наоборот, План Кадсуане удался - Ранд разбил свой квендийяр.

- Опять двадцать пять за рыбу деньги! Там и электричества нету, внучек! И сотовый ловить не будет! И туалет на улице!

48 глава как бэ намекает:
– Насколько я поняла, – произнесла Кадсуане, – воссоединение не состоялось?
...
– Это не имеет значения, – промолвила Кадсуане. – Осознаёшь ли ты, дитя, что последняя возможность спасти твоего сына, скорее всего, безвозвратно упущена?

[Эоэлла]

С Даврамом Баширом. Место хоть убейте не помню, но Ранд у него спрашивал.
А Башир ответил, что такое могло прийти только в голову безумцу.

Не помню такого места, но спросить "А что, если?..", вероятно мог. Его беда-то не в том, что он не хочет поговорить, а в том, что поговорить практически не с кем, разве что с Рандом-2 - безумцем ЛТТ (ох, недаром он его себе выдумал). Что ответил ему Башир, Вы видите. А ведь Башира никак не сравнишь с АС (кому непонятно, сравнение будет в его пользу). Вот и делись после этого своими рассуждениями.
Между тем, если Кадсуане предвидела нечто подобное (хотя Ноэл дает другое толкование), она могла бы завести об этом разговор. Но ничего не сделала. Ах, да. Ноэл сейчас скажет, что она с намеком вышивала, но Ранда не заинтересовала ее вышивка - лузер (в смысле, Ранд, а не Ноэл, а то еще неправильно поймете).

План Кадсуане удался - Ранд разбил свой квендийяр

Ave ЛТТ!