План Кадсуане Айз Седай

[warmage]

И брателло одного Канальи.

Мёртвого канальи, причём братэлло в принципе не может собрать статистику. Его брат может быть исключением. И его брат умер от болезни не попытавшись обратиться к айз Седай за исцелением.

Она круче, чем ПА. Она более независима от ББ, чем ПА. А приказать может почти любой АС

приказать Эгвейн, Суан, Элайде, Романде, Галине, Лилейн да любой стоящей на уровне восседающей и выше?

Иллюзия факта. Может Ранд просто сломал иллюзию, а не освободил. Может Ранду удалось освободить душу, применённую для иллюзии.

Иллюзия - фикция. Какая может быть душа применённая для иллюзии. Либо если душа уж была. То следует признать что это уже не иллюзия.

Кажется не сработало. На сторону Тёмного Ранд не перешёл.

Ранд действовал в данной ситуации как не против иллюзии. И спасибо от души тоже больше реальность напоминают.

[Noal Charin]

Для начала поставьте на место Тэма не-родственника, кого-то, к кому он любви не испытывал, а то и наоборот. Туон, например.

Так в том-то и фишка, что Кадсуане сумела повернуть дело так, что Ранд шарахнул своим гневом по самому слабому месту своей брони - по своей любви, тут-то броня и разбилась. Но разбил-то броню всё-таки гнев. Сама по себе любовь ничего с бронёй сделать не могла. Более того, когда по любви била Семираг, а не сам Ранд, его броня только упрочилась.

P.S.: С возвращением! У меня еще к Вам остались комментарии по Вашему последнему посту ко мне.

Спасибо. У меня тоже есть долги по Вашим постам. Сочтёмся.

[Мингрейв]

[off-topic]

с концепциями "пострадать ради очищения", "не судите и не судимы", "богооставленности" тем, что у них один автор.
Конкретнее: анализ Кадсуане, как копии Ранда (единство целей и методов), который копия Христа(13 марок заплачено тому, кто стрелял в Ранда)/Прометея(создал школу).

Вас это так сильно интересует, вы хотите поговорить об этом? [/off-topic]

[SuanSanchey]

Кем поставлен? Божественного судилища здесь нет.

а) Мной - читателем, например.
б) Про наличие бога неизвестно. Может быть не отсутствие бога, а богооставленность - трюк бога, заключающийся в показном его отсутствии.
в) в какой-то мере читатели заменяют бога для персонажей: захотим - в фанфике усы дорисуем, захотели бы - не читали бы "Око мира" и РД закончил бы непопулярную серию на 2-3-м томе - не было бы никакой Кадсуане.

Война ради войны, и жизнь ради войны?

Угу. Не умеют жить по-людски. Не умеют вправлять Тёмному мозги словами или каторгой.

Ишамаэль - сферический враг в вакууме для Дракона.

Не Ишамаэль, а Тёмный. А Ишамаэля сколько раз надо (Ранду) убить, столько и убьют.

Вас это так сильно интересует, вы хотите поговорить об этом?

А не очевидно, что об этом уже речь много постов. Уже говорю, давно говорю. В другой теме много и про Христа-Ранда и про Прометея-Ранда.

[warmage]

Ранд шарахнул своим гневом по самому слабому месту своей брони - по своей любви

Любовь - Мин, Илэйн, Авиенда. Если любовь = Тэм => извращение.

[Noal Charin]

Любовь - Мин, Илэйн, Авиенда. Если любовь = Тэм => извращение.

Каждый понимает в меру своей испорченности. Любовь к отцу - это не любовь?

[SuanSanchey]

приказать Эгвейн, Суан, Элайде, Романде, Галине, Лилейн да любой стоящей на уровне восседающей и выше?

Суан,  Романде, Галине, Лилейн -да
Эгвейн, Элайде - может быть. Если она обещает ПА, что поднимет против ПА совет, что она вполне в силах будет сделать.
Почему так?
Потому что она не будет приказывать ничего "неуставного", а только то, что на пользу ББ.
((Официальный способ(например) - изменить закон о войне в пользу главенства не ПА, а зелёной айя. А тамошняя глава очень восприимчива к чужому авторитету доказонному в бою.))

Любовь - Мин, Илэйн, Авиенда. Если любовь = Тэм => извращение.

Слово "любовь" обладает расширительным смыслом. Любовь к детям, родителям - извращение?

[Мингрейв]

а) Мной - читателем, например.

А зачем смешивать ваше мнение и мнения персонажей?

б) Про наличие бога неизвестно. Может быть не отсутствие бога, а богооставленность - трюк бога, заключающийся в показном его отсутствии.

Без разницы, так как судить бог не будет.

в) в какой-то мере читатели заменяют бога для персонажей: захотим - в фанфике усы дорисуем, захотели бы - не читали бы "Око мира" и РД закончил бы непопулярную серию на 2-3-м томе - не было бы никакой Кадсуане.

Точно так-же не важно, так-же не важно как и предыдущее, так как говорим о персонажах так как если бы они были реальными лицами в реальном но другом мире.

Угу. Не умеют жить по-людски. Не умеют вправлять Тёмному мозги словами или каторгой.

А при чем здесь твои желания или проклятия?

А не очевидно, что об этом уже речь много постов. Уже говорю, давно говорю. В другой теме много и про Христа-Ранда и про Прометея-Ранда.

А я про Ранда человека говорю и искрене не понимаю ваши желания увести тему в совсем другое русло.

((Официальный способ(например) - изменить закон о войне в пользу главенства не ПА, а зелёной айя. А тамошняя глава очень восприимчива к чужому авторитету доказонному в бою.))

Эгвейн восприимчива к захвату власти, Кадсуане или любой другой такой ход не осуществить.

[warmage]

Каждый понимает в меру своей испорченности. Любовь к отцу - это не любовь?

Скорее любовь. Но этот же самый человек со спокойной душой собирается использовать смерть своего Учителя(Лана). Не замеченный даже в попытке спасти свою Реальную любовь(Илэйн от чёрных Айя), или кто-то считает, что Ранд Тэма любит больше чем Илэйн. И тут ставить на любовь Ранда к Тэму. Как сказал бы Мэт - я бы на это не поставил.

[warmage]

Потому что она не будет приказывать ничего "неуставного", а только то, что на пользу ББ.
((Официальный способ(например) - изменить закон о войне в пользу главенства не ПА, а зелёной айя. А тамошняя глава очень восприимчива к чужому авторитету доказонному в бою.))

Пока не замечено ни одно из действий Кадсуане по уставу. А Система не может принадлежать кому-то кто законы данной системы не признаёт.
  Заодно как раз Зелёная айя опорочила себя во время штурма.

[SuanSanchey]

Либо если душа уж была.

То следует вопрос - чья душа. Если души приёмной мамы нет в наличии, то почему не воспользоваться той душой, которая есть. Зачем? Для большей убедительности иллюзии.

Без разницы, так как судить бог не будет.

Вот припрётся создатель и спросит: как воспринимали богооставленность.

А зачем смешивать ваше мнение и мнения персонажей?

А почему читатель БС может писать за персонажей?

Эгвейн восприимчива к захвату власти, Кадсуане или любой другой такой ход не осуществить.

Может быть. А может её можно словами убедить ОТДАТЬ власть.

А я про Ранда человека говорю и искрене не понимаю ваши желания увести тему в совсем другое русло.

Не вижу отличия "своего" суда от суда божьего. И тот, и другой безапелляционны, так как "я" - конечная инстанция для этого "я", как и бог.

А при чем здесь твои желания или проклятия?

Какие желания?
Какие проклятия?
Есть видение персонажей а-ля реальные люди. И есть личный суд над ними.

Пока не замечено ни одно из действий Кадсуане по уставу.

Носит паранджу. По Новейшему Уставу.

А Система не может принадлежать кому-то кто законы данной системы не признаёт.

Только таким и может ПРИНАДЛЕЖАТЬ система. Тех, кто систему признаёт, система подомнёт под себя.

Заодно как раз Зелёная айя опорочила себя во время штурма.

Потому что им не дали возможности раньше создать военную хунту, шобы усе АС ходили строем.

[Rubanok]

Скорее любовь. Но этот же самый человек со спокойной душой собирается использовать смерть своего Учителя(Лана). Не замеченный даже в попытке спасти свою Реальную любовь(Илэйн от чёрных Айя), или кто-то считает, что Ранд Тэма любит больше чем Илэйн. И тут ставить на любовь Ранда к Тэму. Как сказал бы Мэт - я бы на это не поставил.

1) С душой далеко не спокойной.
2) Про ЧА Ранд ни слухом ни духом. Даже про подстроенную попытку убийства ничего не знает, т.к. Илэйн просила ему не говорить и сама промолчала.
3) А вы уверены, что ставка делалась на любовь? Сомнительно, чтобы старуха, которая не знает что такое любовь, делала на нее ставку. Кадс сделала ставку на то, что воспитатель Ранда, то бишь его приемный отец, все еще в какой-то степени авторитет в глазах сына, а потому тот прислушается к его речам.

[Эоэлла]

Вот когда спешу, вечно пропущу что-нибудь. Поэтому, простите, повторяюсь.
1. Дракон (не Ранд и не ЛТТ) нужен обоим;
2. Ишамаэлю - чтобы служить Тени;
3. Кадсуане - чтобы служить Свету;
4. Он сам обоим пофиг, но необходимо знать те его качества, которые можно использовать в процессе достижения требуемой цели, а также использовать все доступные рычаги.
5. Он использует его мать, она -отца.
Мотивация разная, да, а сходство - налицо.

[warmage]

То следует вопрос - чья душа. Если души приёмной мамы нет в наличии, то почему не воспользоваться той душой, которая есть. Зачем? Для большей убедительности иллюзии.

Если пользуешься душой - то зачем иллюзия. Это уже реальность. Тем более если иллюзией можно показать что угодно, и направить куда угодно. То реальность может взбрыкнуть. Например указать что Тёмный то липовый. Или освободиться от власти. А если это иллюзия - то почемму она не была уничтожена полностью. Но и не осталась.

[SuanSanchey]

5. Он использует его мать, она -отца.

Красиво.

И тут ставить на любовь Ранда к Тэму.

Не только на любовь, но и на уважение. Иначе вместо Тэма подошла бы Найнив. Илейн далеко, высоко. Она точно НЕ передаст то что ей ВЕЛЕНО сказать. Она ДВА письма напишет: верь Кадсуане, как мне; гони Кадсуане взашей.

то зачем иллюзия.

Иллюзия тогда ТОЛЬКО в том, чья это душа. Если не было доступа к нужной душе.