Яндекс.Метрика План Кадсуане Айз Седай - Страница 378

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

План Кадсуане Айз Седай

Автор AndreyZ, 16 января 2010, 20:55

« назад - далее »

Сработал ли "план Кадсуане"?

Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

АлекСандра

Одно дело - обуздывать мальчика Ранда (хотя и тут - вот что АС вечно лезут).
А другое - взрослому мужчине пытаться вставить носовое кольцо, как бычку. И водить его по кругу!

Noal Charin

Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 11:05У Родителей (с большой буквы), опекунов (Тэм) такое право есть.
Опять о правах... Откуда у Кадсуане (Ранда, Эгвейн, Перрина, Морейн и т.д. и т.д.) такое право? Надеюсь, мой стандартный ответ на подобные претензии Вам известен.
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 11:05А что Кадс лезет куда не надо?
Вы считаете, что не надо, а Кадсуане считает, что надо. Кто прав? Надеюсь, моё мнение Вам понятно.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

SuanSanchey

#5657
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:22Одно дело - обуздывать мальчика Ранда
Для Перрина Ранд не мальчик, а сверстник.
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:22А другое - взрослому мужчине пытаться вставить носовое кольцо, как бычку.
Нацепила бы на Ранда Узы тогда - почему-то не стала. Вероятно, у неё другие цели.
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:22И водить его по кругу!
Этим Кадсуане не особенно занималась - только запрещала ругаться и применять ПО. Если у Ранда больше нет степеней свободы - то он исключительное убожество, что не соответствует книжке. Ранд и Кадсуане эффективно взаимодействовали при очистке Источника.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

АлекСандра

Цитата: Noal Charin от 15 ноября 2010, 12:43Опять о правах... Откуда у Кадсуане (Ранда, Эгвейн, Перрина, Морейн и т.д. и т.д.) такое право? Надеюсь, мой стандартный ответ на подобные претензии Вам известен.
А я и не говорю, что у них есть такое право. Вот у Тэма есть. А больше из живущих ни за кем такого права не признаю

SuanSanchey

Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:50А больше из живущих ни за кем такого права не признаю
РД, мыслями Перрина, признавал такое право за Морейн.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

АлекСандра

Мы находимся в теме "Кадсуане АС". И мальчиком считает она его.
Что касается "Перрин считает, что обуздывать (другими словами управлять и воспитывать) Ранда - это хорошо". Не считает он так, а просто, раскрыв ротик, благоговеет перед Морейн: как она так сумела (подразумевается - не мальчика, а взрослого мужчину вести к цели)?

Noal Charin

Цитата: warmage от 15 ноября 2010, 09:59
Спойлер
Ранд тут же начал собирать против Кадсуане народ? Или считал её кающейся преступницей по умолчанию.
[свернуть]
Спойлер
  Это не более чем спорное толкование 3-ей главы. Тем более спорное, что официального перевода ещё нет. Но я не об этом.
Сравните поведение Эгвейн во время визита Ранда с поведением Ранда во время визита Кадсуане.
PS. Поскольку Вы спорите только по частностям, могу ли я понимать это так, что и у Вас возникают ассоциации между БП, глава 3 и КМ, глава 18?
[свернуть]
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

SuanSanchey

Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:54Мы находимся в теме "Кадсуане АС".
Кадсуане - эрзац, дубликат Морейн. Постарше, поопытнее, поопасливее.
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:54Не считает он так
РД пишет ровно наоборот.
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:54вести к цели
обуздывать (restraining influence), а не lead.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Rubanok

Цитата: SuanSanchey от 15 ноября 2010, 12:53
РД, мыслями Перрина, признавал такое право за Морейн.
Мне казалось Перрин констатирует факт, а не говорит, что так мол и нужно было делать.

Цитата: SuanSanchey от 15 ноября 2010, 12:56
Кадсуане - эрзац, дубликат Морейн.
Далеко нет.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

АлекСандра

Цитата: SuanSanchey от 15 ноября 2010, 12:56дубликат Морейн. Постарше, поопытнее, поопасливее.
Протестую! Не оскорбляйте нимб над головой Морейн!
Кадс вот бы не отправилась сидеть в башню. Она бы, может,и на Ланфир не напала. Пусть помучает мальчика. Умнее будет

SuanSanchey

Цитата: Rubanok от 15 ноября 2010, 12:57Мне казалось Перрин констатирует факт, а не говорит, что так мол и нужно было делать.
При этом, правда, цитирует Морейн.
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:58Не оскорбляйте нимб над головой Морейн!
Нимб? А шантаж Тома - я расскажу, кто твово родственничка замучил, если ты ...
Цитата: АлекСандра от 15 ноября 2010, 12:58Она бы, может,и на Ланфир не напала.
И, вообще, она до сих пор ТОЛЬКО розы выращивает
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Rubanok

Цитата: SuanSanchey от 15 ноября 2010, 12:59
При этом, правда, цитирует Морейн.
Про Колесо? И что дальше? Из этого как бэ следует, что он поощряет обуздывание Ранда кем бы то ни было?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

SuanSanchey

#5667
Цитата: Rubanok от 15 ноября 2010, 13:01Из этого как бэ следует, что он поощряет обуздывание Ранда кем бы то ни было?
КАК БЫ следует. По-другому контекст не читается.
Если КАК БЫ НЕ следует, то РД ДОЛЖЕН был прописать это явно в ПОВ Перрина. Вариант простой констатации не работает - тогда просто не было бы смысла это упоминать.


Если констатация

Факт обуздывания не вызывает в Перрине НЕПРИЯТИЯ, Перрин спокойно ПРИНИМАЕТ обуздывание Ранда.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Эоэлла

[off-topic]
Цитата: SuanSanchey от 15 ноября 2010, 11:53РД, мыслями Перрина, признавал такое право за Морейн.
SuanSanchey, РД вложил в уста Галадедрида Дамодреда слова к Найнив и Илэйн: "Держитесь от него подальше!" Думаете, РД хотел, чтобы они держались от него подальше?[/off-topic]
Борец с порчей на саидин

АлекСандра

Цитата: SuanSanchey от 15 ноября 2010, 13:07Перрин спокойно ПРИНИМАЕТ обуздывание Ранда.
Ага. А ещё он принимает существование "под каблуком жены", неприемлемое для Ранда, сотрудничество с АС (без комментариев) и ещё много-много чего