Яндекс.Метрика План Кадсуане Айз Седай - Страница 400

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

План Кадсуане Айз Седай

Автор AndreyZ, 16 января 2010, 20:55

« назад - далее »

Сработал ли "план Кадсуане"?

Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

Эоэлла

Цитата: Rubanok от 21 января 2011, 23:55В БП мы видим ее мысли о подозрении Найнив в Приспешничестве (это после всего что та сделала и делает! )
Кстати, да. Я забыла об этом.
Борец с порчей на саидин

SuanSanchey

Цитата: Rubanok от 22 января 2011, 00:55В БП мы видим ее мысли о подозрении Найнив в Приспешничестве (это после всего что та сделала и делает! uglystupid2)
Цитата: Эоэлла от 22 января 2011, 01:07Кстати, да. Я забыла об этом.
Разве Найнив сильно отличается от Энакина Скайуокера? Гневливость, привязчивость к близким. Сколько она народа готова положить, чтобы муженёк выжил.
Потом, если Верин и Шириам - ЧА, то что мешает быть такой Найнив, Морейн, самой Кадсуане и т.п.? (До рентгена Ранда.)
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Noal Charin

Цитата: Laenare от 21 января 2011, 23:52специально привела пост Луркерса, где он прямо говорит, что Тэм провел встречу не так, как ее задумала Кадсуане.
А как, по мнению Лукерса, он её должен был провести?
Цитата: Laenare от 21 января 2011, 23:52И что претензии Тэма к Кадсуане о ее роли в поведении Ранда справедливы.
В каком поведении? В поведении вообще или в при встрече с Тэмом? Если имеется ввиду последнее, то да, претензии справедливы: Кадсуне подставила Тэма "в тёмную", поэтому-то ей и сказать Тэму нечего.
Цитата: Laenare от 21 января 2011, 23:52А ведь приятно осознавать, что некоторые люди тебя не разочаруют=))
Я не сомневался, что Вам нравятся постоянные мужчины. :)
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: Laenare от 22 января 2011, 00:30То она плетение Узора просчитала, то доходит до нее, что вкусный чаек - это неспроста, только месяц спустя
Да не плетение Узора она просчитала, а поведение мужчин. И не о чае речь, а о том, нуждается ли ещё Ранд в воспитании или уже нет.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Laenare

Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:15А как, по мнению Лукерса, он её должен был провести?
Ну здравствуй, четырехсотая страница :D
ЦитироватьОн [Тэм] даже не исполнил свою миссию, как ее задумала Кадсуане.
Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:15В каком поведении?
ЦитироватьПолагаю, перед лицом Тэмовых обвинений, Кадсуане бы прямо согласилась и приняла его замечания.
Вообще и в частности.

Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:21Да не плетение Узора она просчитала, а поведение мужчин.
Оставлю это на Вашей совести=))
Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:21И не о чае речь
Noal, это было образное выражение. Надо быть слепым и глухим, чтобы не понять во внутреннем дворе Тирской Твердыни, каким человеком стал вернувшийся Ранд. Или маразматиком, чего за Кадсуане точно замеченно не было.

[off-topic]
Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:15Я не сомневался, что Вам нравятся постоянные мужчины.
Правильно делали :)[/off-topic]

Noal Charin

Цитата: Эоэлла от 22 января 2011, 00:31Сцена с Тэмом происходит сразу после сцены с Рандом и Тэмом, так что вариант ожидаемого, но просто затянувшегося кризиса, увы, не проходит
Если катарсис произошёл бы на месте, то Тэм пришел бы совсем в другом состоянии и, скорее всего, вместе с Рандом. А Тэм является один и страшно злой - не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что катарсис не случился.
Цитата: Эоэлла от 22 января 2011, 00:311. О каком риске шла речь?
Мне по-прежнему такая трактовка 31-ой главы представляется притянутой за уши - слишком сложно.
Цитата: Эоэлла от 22 января 2011, 00:312. Почему она не могла не светиться перед Тэмом, а сделать все, например, посредством Найнив?
Если Кадсуане понимает, какую реакцию вызовет её имя, произнесённое Тэмом в беседе с Рандом (а она это понимает очень хорошо), то светиться перед Тэмом ей нельзя ни в коем случае - тут уже не до жиру, и Найнив сойдёт для инструктажа подсадной утки.
Цитата: Эоэлла от 22 января 2011, 00:31Я, честно говоря, не понимаю, зачем Вы отнимаете у Кадсуане души и человечности в угоду иезуитскому айзседайскому хитроумию.
Есть у Кадсуане и душа, и человечность, но "в экстраординарных обстоятельствах действенны только экстраординарные меры"(с).
Цитата: Эоэлла от 22 января 2011, 00:31Восхитительная идиллия. Я читала и плакала.
Понятно. Гораздо приятнее считать Кадсуане бездушной стервой, которая ради удовлетворения своего ЧСВ делает всё, чтобы загнобить бедного Ранда.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: Laenare от 22 января 2011, 01:40Он [Тэм] даже не исполнил свою миссию, как ее задумала Кадсуане.
Ну так как, по мнению Лукерса, её задумала Кадсуане?
Цитата: Laenare от 22 января 2011, 01:40Noal, это было образное выражение.
Как говаривал один мой знакомый прапорщик: "Я только с виду такой тупой". ;)
Цитата: Laenare от 22 января 2011, 01:40Надо быть слепым и глухим, чтобы не понять во внутреннем дворе Тирской Твердыни, каким человеком стал вернувшийся Ранд. Или маразматиком, чего за Кадсуане точно замеченно не было.
То, что Ранд стал Светлым - очевидно, а вот то, что он уже не нуждается в воспитании - нет. И Кадсуане поначалу пытается вести себя в старом стиле.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Удафф

Цитата: Laenare от 22 января 2011, 00:30
All hail, Cadsuane!
Cad-su-a-ne! Cad-su-a-ne! Cad-su-a-ne! Cad-su-a-ne! Oops! Damn... Im-ho-tep! Im-ho-tep! Im-ho-tep!.. :)

Я пришел, а значит - оно наступило.

Laenare

Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:49Ну так как, по мнению Лукерса, её задумала Кадсуане?
Вы считаете, у него другая книга была? В теориях провокации он замечен не был ни в твиттере, ни на Драгонмаунте=)
Все по тексту
She brought me here, said that I needed to talk to you.
~*~
told me that I should talk about your youth, remind you of better times.
~*~
-And did you speak the words I prepared for you?
-I began to...
[свернуть]
Цитата: Noal Charin от 22 января 2011, 01:49То, что Ранд стал Светлым - очевидно, а вот то, что он уже не нуждается в воспитании - нет.
Аха-ха, это стало очевидно только когда он сам начал ее воспитывать? Noal, ну не делайте из Кадсуане дурочку. Вот признать, что он превзошел ее - это труднее. Кадсуане слишком уж заигралась в легендарную АС рядом с настоящей Легендой, а позиции сдавать сложно. Что не может не радовать, все стало на свои места=)
[off-topic]И все-таки, у Вас есть превосходная возможность получить ответ из первых уст - на сто сорок твиттеро-знаков несложно набрать знаний аглицкого.[/off-topic]

Тереза

Цитата: SuanSanchey от 22 января 2011, 01:14Разве Найнив сильно отличается от Энакина Скайуокера?
а что, Энекен тоже там где-то крутился?
chitatel

Haman

Цитата: chitatel от 22 января 2011, 08:33а что, Энекен тоже там где-то крутился?
Вообще-то не припомню.Но в ЧБ Таим собрал такую кучу чаннелеров - там  оба Скайуокера потеряются. ;)
Если серьезно , уже отчетливо видно , что кроме ВК источником вдохновения РД были  и Звездные Войны.(не считая дневнегерманской мифологии , квантовой физики , теории информации, христианства, культуры Японии и Китая,Артуровского мифа,  вроде по-крупному -все :)  )       

Огир рассердить-что гору свалить.

Сэм


..

AndreyZ

Цитата: Laenare от 22 января 2011, 02:30В теориях провокации он замечен не был ни в твиттере, ни на Драгонмаунте=)
Вот именно!  :)(на англоязычных сайтах она вообще не появлялась).
Это и есть главная ошибка Luckers.
ЦитироватьСреди сказанного им я не вижу ничего, с чем не могу согласиться, за исключением того, что мы по-разному смотрим на вещи.
Если теория провокации не верна, то претензии Luckers к изображению Сандерсоном Кадсуане небезосновательны;
а если верна, то это и есть та самая вещь, которая не позволяет Сандерсону согласиться с недовольством Luckers.

[off-topic]
Цитата: Laenare от 22 января 2011, 02:30Оффтоп:И все-таки, у Вас есть превосходная возможность получить ответ из первых уст - на сто сорок твиттеро-знаков несложно набрать знаний аглицкого.
Нам это не нужно - мы и так уверены, что теория провокации верна - и уважаем желание автора сделать сюрприз своим читателям.
Странно, что кадсуанофобы не попытались уточнить у автора ничего не значущую для них деталь (или уже пытались? ;)).[/off-topic]

lionel

Цитата: AndreyZ от 22 января 2011, 11:43Нам это не нужно - мы и так уверены, что теория провокации верна
Вы как бы были уверены, что в "Башнях Полуночи" будут явные подтверждения Вашей теории. Даже поспорили на это счет ;D
lionel

Сэм

Цитата: AndreyZ от 22 января 2011, 12:43теориях провокации он замечен не был ни в твиттере, ни на Драгонмаунте=)
Вот именно!  (на англоязычных сайтах она вообще не появлялась).
Цитата: AndreyZ от 22 января 2011, 12:43Странно, что кадсуанофобы не попытались уточнить у автора ничего не значущую для них деталь (или уже пытались? ).
Досточтимый,вы сами себе ответили.На англ сайтах нет теории провокации,потому нечего и спрашивать.А здесь практически никто  такой вопрос БС задать не может,по физическим причинам.

..