План Кадсуане Айз Седай

[Виктор]

Она пыталась бороться, у нее не вышло. Можно на этом основании предположить, что именно эта неудача стала причиной (хотя бы, одной из) ухода на пенсию? Можно.

Морейн все-таки убила Мериан. Ни одного свидетельства о подобных успехах Кадсуане в тексте нет, вообще ни слова, только о неудаче.

Я так не думаю. Чтобы бороться необходимо хотя бы иметь представление с кем нужно бороться. Черная Айя - слишком расплывчато и неконкретно. Чтобы бороться с ЧА, нужны имена конкретных Черных Сестер. Можно предположить, что Кадс пытьалась выследить/уличить какую-то конкретную АС в приспешничестве и через нее, подобно Саэрин и Ко, размотать клубок, но по какой-то причине (подозреваемая, ну например предшественница Алвиарин на посту главы ЧА, погибла) Черная Сестра оказалась вне ее досягаемости, и единственная нить к ЧА оборвалась? Можно.
Вот только нужно ли на основании весьма шатких логических цепочек делать выводы о трусости/храбрости/спасении себя любимой или причинах ухода Кадс на "пенсию" и до хрипоты доказывать на четырех сотнях страниц, что верна именно моя/Ваша/Ноэла/еще кого-то версия? :coolsmiley:

Не о приезде, а о причине приезда. Кадсуане тоже искала ВД, естественно, всех остальных, занимающихся тем же, воспринимала по-крайней мере настороженно, если не считала врагами, наверное.
Странно другое - такая заслуженная тетка, и ее обставила девчонка в поисках?

Вполне возможно. Но странно, что она думает об этом, как о самой большой неудаче. Разве только считает, что сумела бы вытрясти из Морейн сведения обо всех новорожденных под ТВ в день окончания сражения и найти ВД сама. Вот только какой смысл связываться с Морейн? Если Кадс была поставлена задача Тамрой, то она должна знать о наличии списка - ведь приказ о выдаче премии исходил от ПА, списки в бухгалтерии ББ имелись - какие проблемы? Не думаю, что знание о самостоятельных поисках ВД Морейн и Суан было способно на что-то (если Кадс действительно была в числе ищеек Тамры) кардинально повлиять. Как-то, на мой естсно взгляд, все это плохо стыкуется.

Группы, занимавшиеся поиском Черной Айя предположительно были хотя бы частично разгромлены либо "перевербованы".

Э-ээ... Какие-такие "группы, занимавшиеся поиском Черной Айя"? Что-то я ничего подобного в цикле не припоминаю.

[Tweety]

Не о приезде, а о причине приезда. Кадсуане тоже искала ВД, естественно, всех остальных, занимающихся тем же, воспринимала по-крайней мере настороженно, если не считала врагами, наверное. Странно другое - такая заслуженная тетка, и ее обставила девчонка в поисках?

Что Кадсуане тоже искала ВД это понятно, но почему было уже что-то поздно предпринимать? Морейн же тогда Дракона не нашла, и даже если бы и нашла, почему предпринимать то поздно? Потом то она все равно к Ранду явилась? Может она шла по следу ЧА, а смерть Мериан ниточку оборвала? Тогда понятна ее досада на Морейн.

Э-ээ...  Какие-такие "группы, занимавшиеся поиском Черной Айя"? Что-то я ничего подобного в цикле не припоминаю.

На зарубежных форумах муссировалась идея о существовании пурпурной Айя, существующей якобы для поисков и уничтожения ЧА. Считалось, что Верин и Кадсуане из нее. Но эта версия благополучно почила после ГБ.

[forvi]

Какие-такие "группы, занимавшиеся поиском Черной Айя"?

Позвольте вопрос на вопрос. Вы думаете, что в Белой башне, организации, обладающей трехтысячелетним опытом управления, контрразведкой занимаются одиночки? Понятно, что информация скрывается от остального мира, чтобы не навредить единству и имени Айз Седай, понятно, что интриги и противоречия между Айя присутствуют, а численность Айз Седай не позволяет выделять достаточно людей на поиски, но, хм, ваше предположение очень маловероятно. Проблема борьбы с Черными Айя не в отсутствии людей, а в том, что информация о поисках сходится 1-2 Сестрам. Устрани их или дезинформируй - и работа многих лет уйдет в пустоту, до следующего "подозрительного" инцидента. Собственно, и по времени все сходится: усилившееся прикосновение Ишамаэля к миру, "обращение" Верин, "реорганизация" (скажем так) Черной Айя, начало поисков Дракона.  Рассуждение, впрочем, за пределами темы.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Чтобы бороться необходимо хотя бы иметь представление с кем нужно бороться. Черная Айя - слишком расплывчато и неконкретно. Чтобы бороться с ЧА, нужны имена конкретных Черных Сестер. Можно предположить, что Кадс пытьалась выследить/уличить какую-то конкретную АС в приспешничестве и через нее, подобно Саэрин и Ко, размотать клубок, но по какой-то причине (подозреваемая, ну например предшественница Алвиарин на посту главы ЧА, погибла) Черная Сестра оказалась вне ее досягаемости, и единственная нить к ЧА оборвалась? Можно.

Виктор, написано не про одну Черную сестру, написано:

Once she had thought herself on the point of rooting out the Black only to watch her quarry slip through her fingers like smoke

т.е., если не считать Кадс зазнайкой, то она все-таки занималась организацией, а не парой-тройкой сестер. Выслеживание пары-тройки ну никак не назовешь "выкорчевыванием ЧА", даже если у тебя самомнение с Dragonmount

Вот только нужно ли на основании весьма шатких логических цепочек делать выводы о трусости/храбрости/спасении себя любимой или причинах ухода Кадс на "пенсию" и до хрипоты доказывать на четырех сотнях страниц, что верна именно моя/Ваша/Ноэла/еще кого-то версия? :coolsmiley:

Я не хриплю, я берегу горло  И трусихой мадам не считаю. И 400+ страниц - тоже не ко мне, я свое мнение о плане, его недостатках и плюсах, о приписывании мадам суперспособностей в прогнозировании развития рандовского кризиса и подобной ерунде высказал еще на первых страницах темы. И больше я ПланЪ не курю

Вполне возможно. Но странно, что она думает об этом, как о самой большой неудаче. Разве только считает, что сумела бы вытрясти из Морейн сведения обо всех новорожденных под ТВ в день окончания сражения и найти ВД сама. Вот только какой смысл связываться с Морейн? Если Кадс была поставлена задача Тамрой, то она должна знать о наличии списка - ведь приказ о выдаче премии исходил от ПА, списки в бухгалтерии ББ имелись - какие проблемы? Не думаю, что знание о самостоятельных поисках ВД Морейн и Суан было способно на что-то (если Кадс действительно была в числе ищеек Тамры) кардинально повлиять. Как-то, на мой естсно взгляд, все это плохо стыкуется.

Могло, судя по ее же собственным словам:

"What?" She did not look up. "Oh. Very few even in the Tower knew what Callandor is before you drew it, but there are surprising things hidden in musty corners of the Tower Library. I went rummaging some years ago, when I first had the suspicion you might be suckling at your mother's breast. Just before I decided to go back into retirement. Babes are messy things, and I could not see how to find you before you stopped dripping at one end or the other."

без морейнского списка она не смогла найти ВД, пока он не вырос достаточно, чтоб перестать писаться и начать проявлять драконство.

[off-topic]

Вы думаете, что в Белой башне, организации, обладающей трехтысячелетним опытом управления, контрразведкой занимаются одиночки?

- А Вас, Морейн, я попрошу остаться.
[/off-topic]

[Виктор]

Вы думаете, что в Белой башне, организации, обладающей трехтысячелетним опытом управления, контрразведкой занимаются одиночки? Понятно, что информация скрывается от остального мира, чтобы не навредить единству и имени Айз Седай, понятно, что интриги и противоречия между Айя присутствуют, а численность Айз Седай не позволяет выделять достаточно людей на поиски, но, хм, ваше предположение очень маловероятно.

Перевожу на русский - Я ничего не думаю и не предполагаю. Я читаю то, что написано в книгах. В цикле о "группы, занимающиеся поиском Черной Айя" упомянуты дважды - 1. ЭНИ по приказу Суан Санчей  2. Саэрин и Ко по приказу (правда таким образом его истолковала Сине) Элайды. И на тот момент существование ЧА в ББ - доказанный факт. Все. Больше ни о каких "группах" не упоминалось. Это чистейшей воды домысел, текстом неподтвержденный. Если я неправ - ссылку, please.

она все-таки занималась организацией, а не парой-тройкой сестер. Выслеживание пары-тройки ну никак не назовешь "выкорчевыванием ЧА", даже если у тебя самомнение с Dragonmount

Шайдар, а разве одно противоречит другому? Саэрин и Ко тоже вроде как боролись с ЧА. Что не мешало им следить в ББ как раз всего за парой-тройкой Черных Сестер. У Кадс, если конечно мое мнение о ней не с Dragonmount, возможность пытать своих же товарок на покаянном сиденьи и заставлять снимать и вновь приносить Клятвы вряд ли была. Так что, с Вашего позволения, я останусь при своем мнении - нить/нити, за которую Кадсуане пыталась распутать клубок были, по неизвестным нам причинам, оборваны, хотя и не отрицаю возможности Вашего варианта развития событий. ОК?

[Rubanok]

Позвольте вопрос на вопрос. Вы думаете, что в Белой башне, организации, обладающей трехтысячелетним опытом управления, контрразведкой занимаются одиночки? Понятно, что информация скрывается от остального мира, чтобы не навредить единству и имени Айз Седай, понятно, что интриги и противоречия между Айя присутствуют, а численность Айз Седай не позволяет выделять достаточно людей на поиски, но, хм, ваше предположение очень маловероятно. Проблема борьбы с Черными Айя не в отсутствии людей, а в том, что информация о поисках сходится 1-2 Сестрам. Устрани их или дезинформируй - и работа многих лет уйдет в пустоту.

:facepalm:
На официальном уровне существование ЧА отрицалось: те кто знали - молчали, а другие - не верили и считали грузной клеветой. Никто кроме энтузиастки Верин не занимался поисками ЧА, т.к. заниматься поисками того, чего нет было бы идиотизмом. Если у кого-то какие-то подозрения и были или даже доказательства, то тех явно банально мочили в сортире. Что касается Элайды, то оан и думать не думала отдавать приказ искать ЧА. Она искала просто компромат на Алвиарин, а существование ЧА отрицала ибо не верила в их существование.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

но почему было уже что-то поздно предпринимать?

Вас запутал некорректный перевод, наверное:

her bitterest failure except possibly for failing to learn what Caraline Damodred's cousin had been up to in the Borderlands until the knowledge was years too late to do any good.

Не предпринимать что-либо было поздно, а толку от знания того, чем занималась Морейн в Приграничье, уже не было.

[Noal Charin]

[off-topic]

Личная переписка тут вообще ни при чем, речь о вашей манере вести дискуссии

Так и я об этом. Видимо, мне так и не удастся объяснить Вам, что использование личной переписки в публичной печати без предварительного согласия корреспондента - неэтично. Посему умываю руки.

"в искаженном свете"? Вы обвинили меня в изменении текста моего поста

Да, в искажённом. Обвинений я Вам не предъявлял, а задал вопрос, поскольку несколько запутался. Именно потому, что мой вопрос мог был воспринят как обвинение (да ещё несправедливое), я его задал в "личке". (Тогда я, по наивности, ещё предполагал, что с Вами можно вести доверительную переписку, не опасаясь мордования (тем более публичного) , даже если мой вопрос покажется Вам идиотским.) Недоразумение быстро разрешилось и Вам были принесены мною все возможные извинения (в том числе и в форме самобичевания), дабы, не приведи Свет, Вы не подумали, что я Вас в чём-то обвиняю. Эта переписка, кстати, у меня сохранилась.

И у вас, наверняка, есть примеры такого моего некрасивого поведения?

За примерами ходить далеко не надо. Критикуя forvi Вы подменили тему - forvi писал о "борьбе с Тенью", вы же - о борьбе с ЧА. Подмена темы очевидна, но вы упорно отказываетесь это признать.
Другой пример: Вы невнимательно прочли пост Maria
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,4381.msg461377.html#msg461377
и ответили невпопад. Когда Вам на это указали, Вы, по Вашему собственному выражению, "вертелись ужом", вместо того чтобы просто сказать, что Вы ошиблись.

На этот случай всегда есть Асунава и Большой Брат.

Такая опция существует, тем более, что нижеследующие правила Форума Вы нарушаете регулярно:

открытое выражение презрения или пренебрежения - все это у нас под запретом. Вопросы вида "что за бред" и т.п. в ответ на чье-либо высказывание - недопустимы и будут отминусованы.

На какие жертвы из-за меня приходится идти такому замечательному человеку!

Вы преувеличиваете мой альтруизм.
Кроме того, эта склока мне давно опротивела, так что если желаете продолжать - без меня.[/off-topic]

[Tweety]

Вас запутал некорректный перевод, наверное:Не предпринимать что-либо было поздно, а толку от знания того, чем занималась Морейн в Приграничье, уже не было.

[off-topic]А, спасибо, сагу на английском перечитываю, но до мадам еще не добралась[/off-topic]

[forvi]

На официальном уровне существование ЧА отрицалось...

Очень может быть.
Тогда имеем одну из нестыковок в узоре Мира Колеса, - или (что хуже) - поддержание Башней некоего "статус кво". При котором знание о существовании Черной Айя принесло бы влиянию Престола Амерлин на правителей и сильных мира больше вреда, чем интриги не могущих особо навредить "Друзей Темного".  Понятно, что такое равновесие могло существовать и существовало до момента реинкарнации Возрожденного Дракона.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Бедному Ноэлу

[off-topic]

Посему умываю руки.

У нас с вами разные понятия о неэтичности. Умывайте тщательнее.

Обвинений я Вам не предъявлял, а задал вопрос

Серьезно? То есть вы вовсе не имели в виду "а не подменили ли вы текст поста случаем?" Если это не обвинение, то я не знаю, как это еще назвать. И свое "мордование" за такие обвинения вы вполне заслужили.

Критикуя forvi Вы подменили тему - forvi писал о "борьбе с Тенью", вы же - о борьбе с ЧА.

чувства человека, посвятившего жизнь борьбе с Тенью.

Не путайте мадам Кац и бабу Веру - обе оригинальные старушки, но совершенно разные  Верин действительно посвятила всю свою жизнь борьбе с Тенью; мадам попробовала "выкорчевать", не получилось, она сбежала.

На основании написанного в цикле мы можем говорить, что Верин посвятила жизнь (хорошо, полжизни) борьбе? Можем. О Кадсуане и ее борьбе мы знаем только об одной попытке такой борьбы? Да. Остальное - домыслы. А борьба за Ранда и борьба с Тенью - немного разные вещи, поскольку не только Тень делала Ранда темным. Поэтому, как я и написал forvi, применить выражение "посвятила жизнь" можно скорее к Верин, чем к Кадсуане, которая часть жизни просто выращивала розы. Где подмена темы, я не вижу.

Другой пример: Вы невнимательно прочли пост Maria

Да, это страааашный укор! Действительно, с рамой и Морейн был неправ. Вот только если б чуть ниже бы пролистали, то прочли, что я  ниже написал о том, что пью пиво и пишу фигню Вы долго искали-то?
[/off-topic]

[свернуть]

[Noal Charin]

То была ее самая горькая неудача, не считая, возможно, еще одного случая - когда Кадсуане не сумела вовремя узнать, что кузина Каралайн Дамодред добралась до Пограничных Земель.

Речь, несомненно, идет о встрече Кадс и Морейн в Канлууме. Почему Кадсуане считает то, что она не сумела вовремя узнать о приезде Морейн в Приграничье, самой горькой своей неудаче в жизни?

Меня тоже интересовал этот не очень понятный PoV Кадсуане, но я как-то не задумывался, что даже без сравнения с оригиналом, АСТ-овский перевод подозрителен: то, что Морейн добралась до Приграничья, Кадсуане узнала, встретив её там, а не через несколько лет. Ерунда какая-то получается.
Опять АСТ накосячил, в оригинале "her bitterest failure except possibly for failing to learn what Caraline Damodred's cousin had been up to in the Borderlands". Не "что ... добралась", а "чем ... занималась"
Теперь становится понятнее.

Но странно, что она думает об этом, как о самой большой неудаче. Разве только считает, что сумела бы вытрясти из Морейн сведения обо всех новорожденных под ТВ в день окончания сражения и найти ВД сама. Вот только какой смысл связываться с Морейн? Если Кадс была поставлена задача Тамрой, то она должна знать о наличии списка - ведь приказ о выдаче премии исходил от ПА, списки в бухгалтерии ББ имелись - какие проблемы? Не думаю, что знание о самостоятельных поисках ВД Морейн и Суан было способно на что-то (если Кадс действительно была в числе ищеек Тамры) кардинально повлиять.

Маловероятно, что Кадсуане была в числе ищеек Тамры, во-первых потому, что Кадсуане в то время в ББ не было (во всяком случае она никак не упомянута), и вряд ли до встречи с Морейн Кадсуане успела в ББ побывать. Во-вторых, потому, что Тамра выдала под пытками имена всех АС-ищеек (про Принятых ЧА просто не догадались спросить), если бы Кадсуане была среди них, её имя было бы известно ЧА, и её бы убили, как и всех остальных.
Вряд ли также Кадсуане знала точно, в чём состояло Пророчество Гайтары (о этом знали только Тамра и Морейн с Суан, возможно - ищейки Тамры). ЧА тоже этого не знали - они не знали, что ВД возродился только что, и убивали всех подозрительных мужчин подряд, невзирая на возраст.
Скорее всего, у Кадсуане были только косвенные сведения, полученные от своих информаторов. Но, похоже, в отличие от ЧА, она сумела сообразить, что ВД родился только что. Вряд ли у Кадсуане был доступ к списку, и уж тем более у неё не было возможности этот список отфильтровать, как это сделали Суан с Морейн.
Так что, если бы Кадуане знала, что Морейн ищет ВД (а уж наличие списка она сумела бы из неё выдавить), то ей бы это очень помогло в поисках, а так она просто не знала, где и как искать. Нет ничего удивительного, что Морейн преуспела в поисках больше, чем Кадсуане - только Морейн и Суан владели всей информацией, а у Кадсуане были лишь косвенные сведения.

[Noal Charin]

По поводу смелости Кадс. Она - один из самых могущественных ченнелеров. У нее есть ангриал. У нее есть паралич-сеть, которая защищает ее от ЕС, указывает на ченнелеров, разрушает чужие плетения и еще черт знает что делает. Чего ей бояться? Но у нас есть пример в книге, когда все ее цацки были бесполезны, когда ЕС не могла ей помочь. 23 глава ГБ. Ранд пригрозил убить ее таверенством, и у нее не было защиты от этого. Против этого она была обычным человеком. И какова была ее реакция? Она испугалась. То есть тот единственный раз, когда она могла на самом деле показать себя храброй (вести себя смело, когда тебе ничего не грозит, не сложно), она испугалась. Так что храбрость Кадс в книгах ничем вроде как не подтверждается, нэ?

Нэ.
Кадсуане совсем не дура и прекрасно понимает, что абсолютной защиты не бывает. "Дыру" в защите паралич-сети она наверняка нашла давным-давно. Кто мешает Аша'манам шарахнуть по ней молнией? Швырнуть в неё табуретку? Обрушить на неё потолок? Или вырыть под ней яму на несколько метров и в ней же её похоронить?
Когда в лесу по Кайриэном Кадсуане даёт Ранду пощёчину, где гарантия, что он не шарахнет по ней ПО, от которого паралич-сеть вряд ли защитит? Да он просто может на месте убить её голыми руками, без всякой ЕС.
Кадсуане, поверив малознакомой ей Мин, меняет свои намерения (тоже смелость) и везёт смертельно раненного Ранда не к себе в резиденцию, а в Солнечный Дворец. Где гарантия, что её сгоряча, не разобравшись что к чему, не линчуют на месте?
В Фар Мэддинге у Кадсуане защиты нет, ёмкость её Колодезя очень мала. Тем не менее, она идёт на риск, блефуя с очень слабыми картами, и вытаскивает Ранда из тюрьмы.
Очищение источника. Кадсуане лучше всех понимает, насколько это рискованно, если рванёт - мало никому не покажется. Организуя защиту, Кадсуане берёт на себя самый опасный участок - защиту самого Ранда, атаки, в первую очередь, будут направлены на него. Нет никакой гарантии, что она сможет удержать защиту. Кроме того, поддерживая Ранда в его намерении, она там самым разделяет с ним ответственность в случае неудачи. Это не храбрость?
При захвате Семираг Кадсуане, хотя она почти уверена, что это ловушка, - на острие атаки.
Да и просто всё время находиться рядом с неуравновешенным Рандом, противостоять ему, не давая зарваться и совершить непоправимую глупость, отводить его гнев от других, принимая его на себя, как, например, в эпизоде с Мераной/Рафеллой (договор с тирскими мятежниками) или в эпизоде ссоры Ранда с Логайном, это не храбрость?  

[Симмах]

Кадсуане совсем не дура и прекрасно понимает, что абсолютной защиты не бывает. "Дыру" в защите паралич-сети она наверняка нашла давным-давно. Кто мешает Аша'манам шарахнуть по ней молнией? Швырнуть в неё табуретку? Обрушить на неё потолок? Или вырыть под ней яму на несколько метров и в ней же её похоронить?

Для этого нужно знать о: 1) наличии у Кадс данного предмета силы; 2) том, как этот девайс обмануть. Поскольку "Кадсуане совсем не дура", она не кричит об этом на каждом углу, и это почти никому, в общем-то, неизвестно. Да, абсолютной защиты не бывает, но Кадс приблизилась к этому настолько, насколько это вообще возможно.

Когда в лесу по Кайриэном Кадсуане даёт Ранду пощёчину, где гарантия, что он не шарахнет по ней ПО, от которого паралич-сеть вряд ли защитит? Да он просто может на месте убить её голыми руками, без всякой ЕС.

Обратимся к первоисточнику:

"But. . . ." She found herself stuttering. "But you don't kill women. Everyone knows it. You can hardly put the Maidens into danger for fear of them getting hurt!"

А как только Ранд сказал, что данное правило больше не действует, вся ее "храбрость" куда-то убежала.

Кадсуане, поверив малознакомой ей Мин, меняет свои намерения (тоже смелость) и везёт смертельно раненного Ранда не к себе в резиденцию, а в Солнечный Дворец.

При чем здесь смелость? Банальный здравый смысл. Сама она ничего сделать не может, ее АС также сфэйлилась (а ведь Самитзу одна из лучших), в своей резиденции она ничем Дракону не поможет.

Где гарантия, что её сгоряча, не разобравшись что к чему, не линчуют на месте?

Ага, а с учетом обычного поведения Кадс, она вообще должна бояться из дома выходить, а то линчуют еще, но она мега-храбра и не страшится этого, похлопаем сей бесстрашной деве.
Не, ну серьезно, чего ей бояться с ее шмотками и ЕС? К тому же с ней Мин, которая все разъяснит, если понадобится.

В Фар Мэддинге у Кадсуане защиты нет, ёмкость её Колодезя очень мала. Тем не менее, она идёт на риск, блефуя с очень слабыми картами, и вытаскивает Ранда из тюрьмы.

В ФМ защитой Кадс, как и остальным АС, служит репутация ББ. Действия старушки говорят лишь о том, что она не является отчаянной трусихой. Но ничего подобного я и не утверждал. Да, она не отличается особой храбростью, но и трусом не является. Обычный человек - когда страшно, она пугается и убегает, когда нужно, может набраться храбрости и вернуться. Или, скорее, она человек не совсем обычный, а рациональный. Она не будет рисковать жизнью. Кадс любит авантюры, но, видимо, без риска для жизни (своей). Цитируя Шайдара "хорошее сочетание храбрости и здравого смысла". Очень хорошее сочетание.

Очищение источника. Кадсуане лучше всех понимает, насколько это рискованно, если рванёт - мало никому не покажется. Организуя защиту, Кадсуане берёт на себя самый опасный участок - защиту самого Ранда, атаки, в первую очередь, будут направлены на него. Нет никакой гарантии, что она сможет удержать защиту. Кроме того, поддерживая Ранда в его намерении, она там самым разделяет с ним ответственность в случае неудачи. Это не храбрость?

Кадсуане просто боится доверить защиту Ранда другим. Молодежь-то пошла никуда негодная. А вот в ее время и трава была зеленее... :2funny: А если серьезно, то, во-первых, Ранд обрисовал ей альтернативу очищения источника, то есть помочь ему - банальный здравый смысл; во-вторых, задача Кадс была самой простой (ну, если не считать Мин и Лана) - держи себе щит, да ковыряйся в носу, с Отрекшимися чай другие сражаются.
Не совсем понял про "поддерживая Ранда в его намерении, она там самым разделяет с ним ответственность в случае неудачи". Она как бэ поддерживает и ББ в ее намерении сражаться с Тенью. Однако ББ вечно в этом фэйлится, и незаметно, чтобы Кадс разделяла с ББ ответственность в случае неудачи. Почему же в случае с Рандом будет иначе? И при чем здесь храбрость?

При захвате Семираг Кадсуане, хотя она почти уверена, что это ловушка, - на острие атаки.

Была бы она на этом самом "острие атаки" без своих цацек, я бы согласился, а так...

Да и просто всё время находиться рядом с неуравновешенным Рандом, противостоять ему, не давая зарваться и совершить непоправимую глупость, отводить его гнев от других, принимая его на себя, как, например, в эпизоде с Мераной/Рафеллой (договор с тирскими мятежниками) или в эпизоде ссоры Ранда с Логайном, это не храбрость?

Это не храбрость, это скорее глупость.

"But. . . ." She found herself stuttering. "But you don't kill women. Everyone knows it. You can hardly put the Maidens into danger for fear of them getting hurt!"

[Noal Charin]

Для этого нужно знать о: 1) наличии у Кадс данного предмета силы; 2) том, как этот девайс обмануть. Поскольку "Кадсуане совсем не дура", она не кричит об этом на каждом углу, и это почти никому, в общем-то, неизвестно.

Совсем не обязательно знать о существовании у Кадсуане паралич-сети. Можно шарахнуть по ней молнией или обрушить потолок на голову без всякой задней мысли. Аша'маны-предатели обрушили же на голову Ранда Солнечный Дворец (по счастью, промахнулись).

Да, абсолютной защиты не бывает, но Кадс приблизилась к этому настолько, насколько это вообще возможно.

У Аливии в поединке с Синдани был набор тер'ангриалов и ангриалов Найнив, мало чем уступающий (если не превосходящий - Колодезь, во всяком случае, у неё вместительней) набору Кадсуане. Сама Аливия заметно сильнее Кадсуане, да и специализируется на боевых плетениях, тем не менее, победить Синдани Аливия не смогла, да и сама была ранена.

Банальный здравый смысл. Сама она ничего сделать не может, ее АС также сфэйлилась (а ведь Самитзу одна из лучших), в своей резиденции она ничем Дракону не поможет.

А что в этом плане изменилось после слов Мин? Разве она сказала что-то о наличии в Солнечном Дворце Целителей лучших, чем Самитзу и Кореле?

задача Кадс была самой простой (ну, если не считать Мин и Лана) - держи себе щит, да ковыряйся в носу, с Отрекшимися чай другие сражаются.

Угу. Первую атаку на Ранда отразила именно Кадсуане.

Не совсем понял про "поддерживая Ранда в его намерении, она там самым разделяет с ним ответственность в случае неудачи".

А что непонятного? Если Ранд потерпит неудачу, и при этом ещё кто-нибудь пострадает, то будет виноват не только Ранд, но и Кадсуане - почему поддержала, почему не остановила - Ранд-то пацан, о она взрослая тётка (и никто не станет задаваться вопросом, могла ли Кадсуане его остановить). А если при этом погибнут АС или тётки из МН, кто будет виноват? Кадсуане - они ведь пошли за ней, а не за Рандом.

Это не храбрость, это скорее глупость.

Ну это ты так считаешь. На мой взгляд, это было необходимо. Не останови Кадсуане Ранда ударом по заднице - у него был бы второй (или какой там по счёту?) фронт в тылу, в Тире. Не пресеки Кадсуане ссору Ранда с Логайном, пошло бы это на пользу Ранду? Не останови Кадсуане Ранда, когда он начал оскорблять Айил, он бы лишился народа Дракона.

Обычный человек - когда страшно, она пугается и убегает, когда нужно, может набраться храбрости и вернуться.

Ну и когда это Кадсуане пугалась и убегала? (Пример с охотой на ЧА не предлагать - мы ничего толком о ней не знаем).

Она не будет рисковать жизнью. Кадс любит авантюры, но, видимо, без риска для жизни (своей).

Кадсуане не будет рисковать жизнью по-глупому, без необходимости. Жизнью можно заплатить только один раз, а дел, которые необходимо сделать, гораздо больше. Рвануть тельняшку на груди и грудью на пулёмёты - оно, конечно, красиво, но глупо, а, главное, неэффективно.

Цитируя Шайдара "хорошее сочетание храбрости и здравого смысла".  Очень хорошее сочетание.

Я бы даже сказал - оптимальное. Мало у кого из героев КВ в наличии подобное сочетание, разве что у великих полководцев.

Цитата: tGS, Chapter 23
"But. . . ." She found herself stuttering. "But you don't kill women. Everyone knows it. You can hardly put the Maidens into danger for fear of them getting hurt!"

Ну и что? Это щит ненадёжный. Да, в более-менее нормальном состоянии Ранд женщину бы не убил, но в ярости - может. Потом, правда, поплачет над могилкой и внесёт её имя в свой поминальный список.
Да и смысл этой фразы ты, на мой взгляд, воспринимаешь слишком поверхностно. Да, очевидно, что Кадсуане испугалась до заикания, но чего так она испугалась? За свою жизнь? Наверное, она, как и любой человек, хочет жить. Но больше этого, на мой взгляд, она испугалась того, в какое чудовище превратился Ранд, отбросивший свой предпоследний моральный принцип. И это уже страх не столько за свою жизнь, сколько за судьбу мира.