Яндекс.Метрика План Кадсуане Айз Седай - Страница 470

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

План Кадсуане Айз Седай

Автор AndreyZ, 16 января 2010, 20:55

« назад - далее »

Сработал ли "план Кадсуане"?

Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

Эоэлла

#7035
[off-topic]
Цитата: forvi от 16 декабря 2011, 22:20Уважаемая Эоэлла,  было бы правильнее, если бы вы сделали что-то вроде FAQ на 1-2 страницы для неофитов. Это мой искренний ответ на ваш искренний совет.
Я так понимаю, что это шутка, но в ПКАС она практически не смешная. Если бы Вы читали тему, Вы бы знали, что это не имеет смысла, поскольку этот FAQ занял бы не 2-3, а все 60 страниц: ИМХО, такова нормальная продолжительность для этой темы, все остальное - уже повторение.
Ну, мое дело предложить, Ваше дело отказаться.
И у меня нет ни малейшего желания обсуждать Вашу личность, хотя бы потому, что я Вас едва встречала. Это было ПРОСТО обращение к Вам. Не учитесь плохому у тех, кто считает свою личность второй центральной фигурой темы, а то и первой, хотя он, может, и заслужил уже право так думать.
Короче, нет так нет. Жаль, что Вы не можете взглянуть моими глазами. Хотя бы не обвиняйте своих оппонентов в отсутствии цитат, в глазах тех, кто читал, это выглядит... Это выглядит. Вы, конечно, не виноваты, что пришли так поздно. Я сама вклинилась только на 139-й, ЕМНИП, странице.
Всего хорошего. :)
[/off-topic]
Борец с порчей на саидин

tomy

Цитата: Wasp от 16 декабря 2011, 21:12Ещё один товарищ, которому приспичило говорить о "предубеждённости Васпа против Кадсуане". Я Вам всё же настоятельно рекомендую перечитать и тему, и цикл.
зря вы такой злойю Он больше 3-4 страниц не могет

Daini

Цитата: forvi от 17 декабря 2011, 01:20Вы назвали эту фразу "дурацкой".  Однако именно она служит одним из мотивов действий Кадсуане.
В таком случае, это свидетельствует об уровне мыслительных способностей данной особы.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

forvi

Daini, вы о герое говорите или об авторе? :D  Кадсуане кто угодно, - но не дура. 

Теперь оффтопы.
Эоэлла, раз вы не хотите перечитывать, то и я не стану. Останемся при своих мнениях о такого рода аргументах в форумных спорах.

Томи, троллите в приват, пожалуйста.

lionel

Цитата: forvi от 17 декабря 2011, 13:27Эоэлла, раз вы не хотите перечитывать, то и я не стану. Останемся при своих мнениях о такого рода аргументах в форумных спорах.
Спойлер
[off-topic]Эоэлла очень деликатный человек, поэтому она лишь намекнула, но не стала уточнять как это все выглядит. У меня же репутация савсеееем другая ;)
Понимаете ли, господин forvi, элементарная форумная вежливость требует: перед тем, как ввязываться в спор, надо быть в теме. А то, что Вы упорно демонстрируете, очень живо напоминает речи Эллочки-людоедки, если конкретней, то ее коронную фразу: "Не учите меня жить!"
Вы и в самом деле полагаете, что спор с Эллочкой будет интересен завсегдатаям форума?![/off-topic]
[свернуть]
lionel

Daini

Цитата: forvi от 17 декабря 2011, 16:27Daini, вы о герое говорите или об авторе? Веселый  Кадсуане кто угодно, - но не дура.
Есть дуры и дуры. Первое - это свойство ума, а второе свойство души. Так вот второй вариант чем-то свойственен Кадсуане. А в той фразе, что вы процитировали была скорее попытка указать на двойной смысл предыдущего высказывания.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

forvi

lionel, ответил в приват.  Что до прочих ваших слов отвечу словами Станиславского: "Не верю".

Daini, конечно же, вы правы. И грань тут часто очень тонкая. Стать "дураком" или "дурой" - в том смысле, о котором говорили вы - легче, чем кажется. Но именно поэтому важен анализ текста - у Джордана достаточно нюансов, описывающих  психологию и мотивы действия героев. Без такового... вы высказали, к примеру, свою позицию. Вас опровергли цитатой, - и что дальше? Признаете свою ошибку или окрыситесь на отвечавшего вам? Хотя вы, может, и были правы.
Поэтому: авторский текст, текст и только текст - в доказательство ваших мыслей. :D

Daini

Мои мысли не требуют доказательств и подтверждений, именно потому что это мои мысли. И да, вы верно подметили, я считаю Кадсуане, ну скажем не совсем дружащей с головой в плане отношений с другими людьми и переоценке своих способностей этими людьми манипулировать. И это - моя позиция. ИМХО, если хотите.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Сэм

Цитата: Noal Charin от 16 декабря 2011, 22:44Об этом, ЕМНИП, речь в этой теме уже шла. Победа такого Ранда над Тёмным означает, что место  Тёмного займёт Тёмный Дракон.
Достаточно его тогда кокнуть - и все,дело сделано.Нет, такой ВД просто не победил бы Темного,только и всего.

..

Daini

Цитата: Вл от 17 декабря 2011, 19:28такой ВД просто не победил бы Темного
Они б договорились   :D
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

FrostyFox

Цитата: forvi от 16 декабря 2011, 23:20Имхо, вы не правы. Представьте, к примеру, будущее под управлением Семираг или Бел'ала.  Им не нужно одиночество или грядущее Ничто Великого Повелителя. Но Ничто - лучше, чем жизнь при таком правлением.
Раскройте свою мысль получше. Даже под кровавыми тиранами 90% человечества вполне себе живет приемлимо. В отличие от "Ничто" жизнь всё-же лучше. Или Вам по вкусу жизнь на Марсе???

R_NEW

Цитата: Noal Charin от 16 декабря 2011, 22:21Об этом, ЕМНИП, речь в этой теме уже шла. Победа такого Ранда над Тёмным означает, что место  Тёмного займёт Тёмный Дракон. Это - поражение всего человечества.
Уже писали, что в худшем случае будет ничья с переходом Ранда на сторону ВПТ. ВПТ в видениях называл это победой лишь в припадке ЧСВ. Причём такая ситуация реально была, но живые остались, как видим.
Вам Ноэл, как ветерану этой темы, в отличие от неофитов, не позволительно делать такие высказывания.  :D

Noal Charin

Цитата: R_NEW от 18 декабря 2011, 17:04Уже писали, что в худшем случае будет ничья с переходом Ранда на сторону ВПТ. ВПТ в видениях называл это победой лишь в припадке ЧСВ. Причём такая ситуация реально была, но живые остались, как видим.
Это - один из обсуждавшихся вариантов. Кто-то предпочитает его.
На мой взгляд, если в этой эпохе ВД (Ранд) перейдёт на сторону Тени и будет воевать на стороне Тёмного, то всё кончится концом света - Колесо Времени будет сломано.
В варианте, о котором говорит Кадсуане, если Ранд и одержит победу в ПБ, но Тень всё равно победит (хоть и не окончательно) - во главе сил Тени (даже с запечатанным Узилищем) будет Тёмный Дракон.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Rubanok

Цитата: Noal Charin от 18 декабря 2011, 16:36
В варианте, о котором говорит Кадсуане, если Ранд и одержит победу в ПБ, но Тень всё равно победит (хоть и не окончательно) - во главе сил Тени (даже с запечатанным Узилищем) будет Тёмный Дракон.
В тексте это есть? Нет? Тогда давай завязывай с выдумками.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Noal Charin

Цитата: Rubanok от 18 декабря 2011, 17:55В тексте это есть? Нет? Тогда давай завязывай с выдумками.
Где-то в тексте сказано, что будет из себя представлять Последняя Битва? Нет.
Вот каждый и пытается представить себе, как это будет. На мой взгляд, борьба с Тенью прежде всего идёт в душах людей, а всякие грандиозные мочилова с миллионами жертв - сопутствующие обстоятельства (хотя, конечно, экшена там больше и всё проще: вот - наши, вот - враг, и победа будет за нами :)).
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)