План Кадсуане Айз Седай

[forvi]

Вы можете считать это обсуждением одной из граней сюжета книги, которая объясняет поступки некоторых литературных героев.
И один из них - таки да - знает Кадсуане.
Отменная проницательность, mon cher.

[Tweety]

Это тоже планы Кадсуане?

Неа, это мои собственные домыслы, думаю, Кадсуане о них даже и не подозревает

[pozitive]

Не надо так больше пугать.
По крайней мере она одного добилась,дожила до решающих событий.

[forvi]

Имхо.
Обсуждение таких деталей, конечно, не связано непосредственно с темой "плана Кадсуане". Однако (спасибо Maria) дает хорошее дополнение для разъяснения логики действий "героини", ей "подопечных", а также главных "злодеев".

Всех с праздником, короче.

[Noal Charin]

Вы уверены? А какие тогда у нее недостатки, о которых она знает?

Например:

М-да, дипломатия никогда не была ее сильной стороной.

В Исцелении ее способности были не более чем средними

Терпение не было самой сильной чертой Кадсуане

А может это просто в Кадсуане заговорил возраст. Она была стара, и от этого стала слишком нетерпима к глупости. <...>
Кто-нибудь мог подумать, что прожитые годы научат ее еще и терпению, но случилось с точностью до наоборот. Чем старше она становилась, тем меньше она была намерена ждать, поскольку точно знала, как мало ей осталось.
Любой старик, заявляющий, что старость научила его терпению – либо лжец, либо маразматик.

[Сэм]

Например:

Если человек не признает огрехов вообще - это последняя степень. Кадсуане признает, но вера в себя оставляет ей лишь констатацию фактов. Где она проявляла терпимость? И потом, с чего бы ей решать, что глупость, что не глупость?

[forvi]

Кадсуане не тот человек, который будет заниматься самокопанием. Это безотносительно к ее "плохости" или "хорошести".

[Wasp]

Кадсуане тот человек, что заставляет самокопаться других, хехе.

[Noal Charin]

Кадсуане признает, но вера в себя оставляет ей лишь констатацию фактов.

Не путайте веру в себя (положительное качество) с самоуверенностью (отрицательное).

Где она проявляла терпимость?

Работа с Рандом - сплошное проявление терпимости. Поддержка Самитзу, работа с Мин и т.д. Достаточно примеров, когда Кадсуане внутри кипит, а снаружи выглядит совершенно спокойной.

И потом, с чего бы ей решать, что глупость, что не глупость?

Опять мы о правах? Каждый решает в силу своего разумения, кто-то ошибается чаще, кто-то - реже. Кадсуане ошибается реже всех.

[aka_Colt]

Работа с Рандом - сплошное проявление терпимости.

Не сплошное, Ноэл, а с вкраплениями размером с амбарные ворота - пощёчина в лагере мятежников и удар Силой по ягодицам в Тире. Это не к тому, что Вы полностью неправы, а лишь к тому, что Вы оказались неточны в формулировке

[Noal Charin]

Не сплошное, Ноэл, а с вкраплениями размером с амбарные ворота - пощёчина в лагере мятежников и удар Силой по ягодицам в Тире.

Сплошное, aka_Colt, сплошное. Оно, конечно, отчасти метафора, но я вообще не припомню ни одного случая проявления Кадсуане нетерпимости по отношению к Ранду, даже в 23-й главе ГБ.
В приведённых Вами примерах удары - это хладнокровное и рассчитанное на определённый эффект действие (а в Тире так и вообще после двух предупреждений), а не спонтанная реакция в раздражении (как, например, удар Воздухом по Ранду в исполнении Морейн).

[Сэм]

А Тэм не в кассу, так?
Хотя Вы не туда свернули, я то говорил о нетерпимости, а не о нетерпении. Если это было спланировано - что ж, хуже для нее.

[Noal Charin]

А Тэм не в кассу, так?
Хотя Вы не туда свернули, я то говорил о нетерпимости, а не о нетерпении.

1. Тэм (48-я глава ГБ), пожалуй, это единственный пример спонтанно-ошибочного действия Кадсуане. Но всё-таки, раз уж спор зашёл о формулировках, то это не нетерпимость по отношению к Ранду (хотя и имеет отношение к работе с Рандом).
2. Так и я о нетерпимости.
Известно, к кому Кадсуане нетерпима - к дуракам.

[Rubanok]

Известно, к кому Кадсуане нетерпима - к дуракам.

Да Кадс сама себя ведет иногда как дура. нетерпимости к себе любимой незаметно. Да и кто она такая чтобы судить дурацкий тот или иной поступок или нет? Спасти жизнь человеку, как это сделал Ранд используя ПО это глупость? Проявить нормальную человеческую реакцию это глупость? Прекратить бессмысленную войну с Шончан это глупость? Кадс рассуждает примерно как Морейн, которая утверждала, что мол вывести Айил из Пустыни хуже плана не придумать. Но именно благодаря этому Ранд спас многие жизни и добился успехов в борьбе с Тенью. Нетерпимость Кадс проистекает из её необоснованного ИМХО и зашкаливающего ЧСВ.

[aka_Colt]

Сплошное, aka_Colt, сплошное.

Никак нет, уважаемый. Терпимость не подразумевает взрывных поступков.

приведённых Вами примерах удары - это хладнокровное и рассчитанное на определённый эффект действие

Вот-вот. Рассчитанное на определённый, а приведшее к совершенно непредсказуемому. Хреново Кадсуане рассчитывает, вообще-то.

а не спонтанная реакция в раздражении (как, например, удар Воздухом по Ранду в исполнении Морейн).

Не надо сюда Морейн приплетать. Разговор шёл о терпимости Кадсуане. Оставьте эти приёмы для более неискушённых оппонентов.

это единственный пример спонтанно-ошибочного действия Кадсуане.

Угу, именно. Ибо, примеров расчётливо-ошибочных мы уже насмотрелись к тому моменту.
ТщательнЕе, Ноэл, тщательнЕе

Да и кто она такая чтобы судить дурацкий тот или иной поступок или нет?

Известно - кто. ССС.