План Кадсуане Айз Седай

[Noal Charin]

Тогда, имхо, было бы корректнее не ссылаться на мифический (если оставаться в рамках данной темы) УК РФ, а попробовать найти соответствующие прецеденты в законах Мира Колеса (Андора, Шончан, Белой Башни...)

Это верно, но тогда придётся поискать соответствующий пример в мире КВ, когда человека осудили бы за воровство без заявления потерпевшего. Это сложно, а повесить какое-нибудь дело на Кадсуане всё равно хочется, вот и ищут господа кадсуанефобы хоть какие-нибудь законы, хоть где-нибудь.

[Noal Charin]

А совместить не получится?

Это вряд ли...
Дело в том, что на поле формально логики очень легко практически всё, что угодно, довести до абсурда. Практика Форума показывает, что это преобладающая тенденция: оставаться в рамках здравого смысла в пылу дискуссии оппонентам удаётся крайне редко.
Если подходить с точки зрения чисто формальной логики, то в Вашем утверждении ошибки нет. Более того, в четвёртой части 20-ой статьи УПК РФ говорится об условиях, при которых можно возбудить уголовное дело для перечисленных статей и без заявления потерпевшего (или его законного представителя).
Если же оставаться на юридическом поле (и в пределах здравого смысла), то понятно, что нет принципиальной разницы между заявлением потерпевшего и заявлением его законного представителя. И если уж по такой статье, как изнасилование, для возбуждения уголовного дела обязательно заявление потерпевшей (и известны прецеденты, когда такое обвинение отвергалось по чисто процессуальным причинам), то уж в случае мифического воровства Кадсуане - тем более.
Можно, конечно, покопаться в УПК и подробно объяснить почему, со ссылками на соответствующие статьи и практику, но мне, боюсь, это не под силу, поскольку я, действительно, не юрист.

[Noal Charin]

Дурацкая ошибка єто разговор отца с сыном под диктовку. Задушевные беседы под диктовку не ведут.

Да, но при условии что План Кадсуане - задушевная беседа с сыном.

ИМХО на постном масле. Её ум, опыт и хладнокровие показаны 100500 раз, как в общении с прочими людьми и скажу откровенно они не слишком хороши (её ум, опыт и хладнокровие).

Интересный такой парадокс: вроде бы читаем (и не один раз) один и тот же текст, а выводы и впечатления от персонажей разные...
Я считаю, что Кадсуане - один из умнейших (если не самый умный) персонажей Саги. Очень осторожная тётка, почти ничего не пропускающая мимо внимания, тщательно планирующая свои действия и старающаяся предусмотреть все возможные варианты. Поэтому я и не верю в то, что в главной ставке своей жизни она может настолько дёшево лопухнуться.

Из написанного.

Это не ответ, а не слишком корректный уход от ответа. Не можешь доказать - так и напиши, будем считать ИМХОй.    

Оно и понятно, что это был не совет

А я никогда этого и не отрицал. Попытка запрета использования ПО - это единственное исключение из правил, которых придерживается Кадсуане в общении с Рандом.

воровство артов это объективные факты из книг.

Не-а. Это сильно притянутая за уши трактовка одной фразы Найнив.

Кадс хотела, чтобы Ранд стал сильнее согласно её собственным представлениям об этом. Это была её точка зрения. Ранд же считал, что должен был стать сильнее иначе.

Ну и чья точка зрения оказалось правильной, и к чему в итоге пришёл Ранд?

Поэтому повторю: Кадс пыталась навязать ему свою точку зрения.

И я повторю: "Не лжи!"
Кадсуане Ранду ничего не навязывает (уточняю: единственное исключение - требование неиспользования ПО). Да и как она может ему что-то навязать? Таких средств у неё нет. По сути, единственное, что она может заставить его сделать - это заставить его дополнительно задуматься на тему: "А правильно ли то, что я делаю?"

[R_NEW]

Тогда, имхо, было бы корректнее не ссылаться на мифический (если оставаться в рамках данной темы) УК РФ, а попробовать найти соответствующие прецеденты в законах Мира Колеса (Андора, Шончан, Белой Башни...)

Это сложно, а повесить какое-нибудь дело на Кадсуане всё равно хочется, вот и ищут господа кадсуанефобы хоть какие-нибудь законы, хоть где-нибудь.

Юморите? Ну-ну.

По закону Башни, любой тер'ангриал, так же как ангриал и са'ангриал, являлся собственностью Белой Башни, неважно, в чьих руках он находится в данный момент. Башня очень редко настаивала на том, чтобы подобные предметы были переданы ей, по крайней мере в тех случаях, когда они находились в местах вроде так называемого Великого Хранилища, расположенного в этой самой Тирской Твердыне. Рано или поздно они все равно попадут к Айз Седай, а Белая Башня всегда умела ждать, если требовалось. Теми же, которые находятся в руках Айз Седай, вправе распоряжаться Совет или, точнее, отдельные Восседающие.

А Кадсуанне то ...рецидивистка! 
[off-topic]Реквестирую жонглирование логикой, высказывания в духе "сильный сам диктует правила" и просто butthurt.[/off-topic]

[Rubanok]

R_NEW
Закон Белой Башни не является законом для жителей прочих стран. АС могут писать что им вздумается, но с точки зрения законов иных стран, Кадс таки воровка. Собственно о чем речь? Кадс разве сдала в ББ свой собственный набор артов? Так что по отношению и к законам собственно ББ она таки рецидивистка.

[R_NEW]

[off-topic]

Закон Белой Башни не является законом для жителей прочих стран. АС могут писать что им вздумается

Рубанок, я уже приготовился услышать от Ноэла "а Ранд то сам проворовался", а ты портишь всё веселье. [/off-topic]

[forvi]

Закон Белой Башни не является законом для жителей прочих стран.

Не считая такой "мелочи" как авторитет и степень влияния Белой Башни. Тем более, когда речь идет об ангриалах или прочих предметах Силы.

[Snusmumriken]

Не считая такой "мелочи" как авторитет и степень влияния Белой Башни.

Не считая такой "мелочи" как то, что от этого авторитета один пшик остался.

[Phoenix_1973]

Не считая такой "мелочи" как то, что от этого авторитета один пшик остался.

Исключительно для тех , кто его и так не под каким видом не признавал .

[aka_Colt]

Не считая такой "мелочи" как авторитет и степень влияния Белой Башни. Тем более, когда речь идет об ангриалах или прочих предметах Силы.

То-то Благородные Лорды Тира с прибором клали на этот закон и собрали у себя кучу предметов Силы в своём хранилище. Рубанок прав. Кто мог класть, тот и клал.

[Rubanok]

Не считая такой "мелочи" как авторитет и степень влияния Белой Башни. Тем более, когда речь идет об ангриалах или прочих предметах Силы.

Расскажите об "авторитете" ББ, например, тайренским лордам, которые понатаскали в Великое Хранилище кучу артов, властям Тарабона, которые выставили на всеобщее обозрение в музее(!?) в том числе и предметы Силы (часть Ключа от ЧК, ангриал, УГ и печать от Узилища Темного(!!!)О__о), беззубому дичку из Черных Холмов, которая юзала набор артов позже подаренный ею Кадс, "честному" капитану Домону, у которого была довольно обширная коллекция предметов ЭЛ (в том числе и еще одна печать от Узилища), и покойному королю Кайриэна, который так увлекся раскопками мужской части ЧК, и которого ББ почему-то от этого дела не отговорила/не смогла отговорить.

[aka_Colt]

В защиту властей Тарабона, Байла Домона и, частично, короля Кайриэна можно сказать, что они не знали, с чем имели дело. В остальном - всё верно.

[arcanis]

и, частично, короля Кайриэна можно сказать, что они не знали, с чем имели дело

дааааааа, не знали, светится, дык то просто свет криво преломляется, мы тут не при чем

[Rubanok]

В защиту властей Тарабона, Байла Домона и, частично, короля Кайриэна можно сказать, что они не знали, с чем имели дело. В остальном - всё верно.

Они знали, что имеют дело с реликтами Эпохи Легенд. Как бэ не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что те или иные предметы имеют прямое или косвенное отношение к Силе и что АС ББ должны были бы таковыми заинтересоваться.

[aka_Colt]

Как бэ не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что те или иные предметы имеют прямое или косвенное отношение к Силе и что АС ББ должны были бы таковыми заинтересоваться.

Всё верно, только я бы, всё-таки, добавил слово "могут" после слова "предметы" с соответствующим изменением окончаний слов Необязательно даже "какие-то" предметы могли иметь отношение к ЕС. Но шанс на это был, да.