План Кадсуане Айз Седай

[Laenare]

Ну что вы, намерения у меня только самые мирные Вы по-прежнему можете видеть незримое, а то ведь сколько иллюзий, теорий и планов развеял выход ПСв. Нет бы самому радоваться.

и спросить Сандерсона напрямую

Увы, боюсь, вы переоцениваете силу массовых коммуникаций. Вопросы ему пачками задают, но отвечает он редко (мне только раз повезло), что логично, конечно. Но всё равно специально ради вас, Ноэл, в следующем Торчате обязательно спрошу

[R_NEW]

следующем Торчате обязательно спрошу

Тщательно сформулируйте вопрос:
Q: У Кадсуане был ПланЪ?
A: Да. (Я СНОВА ПОБЕДИЛ, КАДСУАНЕФОБЫ!)

Q: У Кадсуане был Всеобъемлющий ПланЪ по спасению Мира, контролированию процесса ПБ и Вообще?
A: Нет. (Я СНОВА Вы неправильно сформулировали вопрос!)

[Laenare]

Вы неправильно сформулировали вопрос!

Не-не-не, такую ответственность я на себя не возьму, формулировка за Ноэлом

[Сэм]

Можно к примеру - "Рассчитывала ли Кадсуане, что Тэм станет говорить своими словами, отбросив ее советы и Ранд рассердится на него, что и позволило ему стать человечным?" Имхо не глупо и по сути дела. Смешки смешками, а в самом деле было бы интересно узнать ответ.

Одно дело отрицать теорию, а другое отвергать ее полностью. Вопросов-то насущных и интересных не так уж много, на которые к тому же дадут ответ - РАФО = сами думайте.

[Noal Charin]

Вы по-прежнему можете видеть незримое

Кто ж Вам виноват, что очевидное для меня -  для Вас незримое? Наверно, Джордан , но так и должно быть в великой книге...

Но всё равно специально ради вас, Ноэл, в следующем Торчате обязательно спрошу

Я действительно очень ценю Ваше хорошее ко мне отношение, хоть я, наверно, недостоин.

формулировка за Ноэлом

Нет проблем.
Действительно ли встреча Тэма с Рандом (47-я глава ГБ) была попыткой "смягчить" Ранда, или же это была сознательная провокация Кадсуане, расчитанная на взрыв эмоций, срыв Ранда и последующий катарсис? Насколько развитие событий соответствовало плану Кадсуане, о наличии которого она заявила в 31-й главе ГБ во время встречи с ХМ? В частности, ожидала ли Кадсуане, что Тэм, несмотря на запрет, проговорится Ранду об её участии в организации встречи?

[Laenare]

Наверно, Джордан

Перефразируя Саму, могли бы для начала спросить девушку, нуждается ли она в помощи по поиску виноватых

Нет проблем.

Ммм, или что-то одно выберите, или перефразируйте так, что было близко к 140 символам (английский, конечно, ёмкий язык, но не на столько же). Если Сандерсон вдруг ответит, проще отдельные детали уточнить. И можете не торопиться, почти до конца февраля он занят книжным туром, раньше начала марта Торчат ждать не стоит.

[Noal Charin]

   Достаточно первого вопроса.

[Эоэлла]

Достаточно первого вопроса.

Действительно ли встреча Тэма с Рандом (47-я глава ГБ) была попыткой "смягчить" Ранда, или же это была сознательная провокация Кадсуане, расчитанная на взрыв эмоций, срыв Ранда и последующий катарсис?

Не принимается. Вы утверждали, что План Кадсуане состоял не просто в срыве Ранда, который мог стать и просто результатом общения с отцом (что здесь допускалось Вашими противниками, мной, в том числе), но то, что ставшие ключевыми слова Тэма были вложены в его уста самой Кадсуане либо Кадсуане предвидела "излишние" слова Тэма, что и спровоцировало срыв. Это разные вещи.

[Noal Charin]

Не принимается. Вы утверждали, что План Кадсуане состоял не просто в срыве Ранда, который мог стать и просто результатом общения с отцом (что здесь допускалось Вашими противниками, мной, в том числе), но то, что ставшие ключевыми слова Тэма были вложены в его уста самой Кадсуане либо Кадсуане предвидела "излишние" слова Тэма, что и спровоцировало срыв. Это разные вещи.

Вопросов по поводу Плана Кадсуане может быть много, тем более, что этот План нигде в тексте не озвучивался - показаны только результаты его реализации. Но меня попросили ограничиться 140 знаками, поэтому я задал главный вопрос об основной идее Плана: Кадсуане провоцировала именно взрыв? Да или нет? Остальное уже детали.
Детонатором взрыва послужила одна-единственная вещь - упоминание Тэмом того, что Кадсуане организовывала их встречу. Без упоминания имени Кадсуане взрыва бы не произошло.
Какие именно слова Кадсуане вкладывала в уста Тэма уже не так принципиально, хотя и любопытно. Я утверждал и продолжаю утверждать следующее:
1. С вероятностью 95% слова "Зачем ты вступаешь в битву, Ранд?" подсказаны Кадсуане.
2. С вероятностью 51% слова "Я не верю, что Узор не даст тебе хоть немного покоя" подсказаны Кадсуане.
3. Всё остальное - собственные слова и мысли Тэма.

[Superradge]

Детонатором взрыва послужила одна-единственная вещь - упоминание Тэмом того, что Кадсуане организовывала их встречу. Без упоминания имени Кадсуане взрыва бы не произошло.

    так встреча могла дальше дойти до взрыва при других каких то обстоятельствах . Ранд мог и на другое что среагировать аналогично

[Noal Charin]

Ранд мог и на другое что среагировать аналогично

Не мог. Не было другого такого раздражителя с отметкой "НЕНАВИСТЬ", на который бы Ранд так резко среагировал бы.

[forvi]

Имхо, суть критики, утверждающей об отсутствии плана Кадсуане - в отрицании планирования (стратегического, оперативного, - любого). Какой план? - "Правь же, Хаоса Владыка!"
И наоборот.

[Laenare]

Сорри, формулировать пришлось на ходу, побоялась, что не успею подать вопрос. Хотя как оказалось, жёстких временных рамок не предполагалось. Отсюда:

Laenare: Some people think "Rand trying to kill Tam" - is part of Cadsuane's Plan. So, meeting with Tam in tGS:47 was planned to "soften" Rand or to purposely provoke him (by mention Cadsuane's name) and cause emotional outburst that had led him to catharsis after all?
Brandon Sanderson: Cadsuane did not expect what happened to happen.

Лэйнир: Кое-кто полагает, что "попытка Ранда убить Тэма" была частью Плана Кадсуане. Итак, встреча с Тэмом в ГБ:47 была спланирована для того, чтобы "смягчить" Ранда, или для того, чтобы специально спровоцировать его (из-за упоминания имени Кадсуане) и вызвать эмоциональный взрыв, который в конце концов привёл к катарсису?
Брэндон Сандерсон: Кадсуане не ожидала, что произойдёт то, что произошло.

[Эоэлла]

[off-topic]Мнение Сандерсона - всего лишь мнение Сандерсона, и оно ни о чем не говорит (с) [/off-topic]

[lionel]

Спасибо, Laenare!

[off-topic]Мнение Сандерсона - всего лишь мнение Сандерсона, и оно ни о чем не говорит (с) [/off-topic]

[off-topic] Эоэлла, ты тоже веришь в несгибаемость команды ПланЪировщиков?!
И да, у Ноэла всегда есть в запасе возможность сказать, что перевод неправильный [/off-topic]