Альтернативные варианты и упущенные возможности

[Риббонс Альмарк]

С одной стороны тема флудерская, а с другой стороны, на мой взгляд, очень интересная. Может быть ее и задвинут в таверну, но мне, если честно, кажется, что она все же заслуживает БГ. Но это все равно решать не мне, да смилостивится надо мной Всевышний Верховный Инквизитор.

Теперь по существу темы.

Одна из замечательных особенностей КВ состоит в том, что герои реалистичны, то есть они, как и мы с вами, совершают в своей жизни ошибки, поступают не так, как следовало бы, исходя из их знаний о происходящем. И при этом они вовсе не дураки - просто легко нам с вами, глядя на всю эту заварушку со стороны рассуждать что, да как, надо было сделать, им же изнутри - на порядок сложнее.

И все же, и все же... Так хочется иногда пофантазировать на тему "что было бы если бы..."
Как развивались бы события цикла, если бы в один из ключевых моментов, один из героев поступил не так, как это написано у РД, а совершенно по-другому. Причем не просто по-другому, а так, как было бы наиболее правильно, исходя из его/ее ограниченных знаний об окружающем мире и реальном положении вещей.

Потому и создал такую тему.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА. Действия Приспешников Тьмы и, в особенности, Избранных, пока не обсуждать. У нас слишком мало достоверных сведений об их истинных целях и мотивах. Мы также не можем быть уверены, что мы правильно оцениваем уровень их осведомленности. Поэтому с обсуждениями их поступков предлагаю подождать до выхода Памяти Света, когда ситуация прояснится.

[Риббонс Альмарк]

Предлагаю первый вопрос для этой темы. Суан Санчей и Черные Айя. Как мы знаем из НВ – и Морейн, и Суан уже давно знали о существовании в ББ сети ЧА. Почему Суан, будучи Престолом Амерлин, не сделала все от нее зависящее, чтобы покончить с ЧА. Обосную свое предположение. Действительно, поначалу все было слишком рискованно – никому нельзя доверять, и даже те Сестры, которые не являются ЧА, не верят в их существование. Работать в таких условиях практически невозможно. Затем, однако ситуация изменилась. Как мы знаем из ВД, Лиандрин и Ко совершили побег из ББ, убив нескольких человек ( по-моему даже кого-то из сестер, хотя точно уже не помню ) и ограбив хранилище тер'ангриалов. После этого в ББ стали ходить слухи, что ЧА существует. Открыто этого никто так и не признал, но многие в душе это понимали. Именно в этот момент Суан стоило, на мой взгяд, пойти на очень рискованный и отчаянный шаг.

Представьте себе такую картину.

Суан созывает совет ББ. И держит речь. Общее направление речи такое. "Раз сестры убили сестер и похитили тер'ангриалы, то перед нами, дочери мои, встал вопрос – а нет ли среди нас Черных Айя? Предлагаю решить этот вопрос радикально, не откладывая дело в долгий ящик, прямо сейчас." Затем Лиане – единственная сестра, которой Суан могла доверять, дает ей Клятвенный Жезл, и Амерлин произносит клятву : "Светом и надеждой <...> клянусь, что я, Суан Санчей, Престол Амерлин <...> не принадлежу к Черной Айя". Затем ту же клятву произносит Лиане. А потом : "А теперь, дочери мои, подчинитесь своей Амерлин. Докажите, что никто из вас не является Черной сестрой, и покончим раз и навсегда с этими отвратительными слухами."

После подобного вступления, обычные сестры ( не ЧА ), по крайней мере, какая-то их часть, должна будет согласится и принести эту клятву.

Как вам такой вариант?

Совершенно понятно, что для Суан этот вариант рискован. И понятно, учитывая истинное положение вещей, что произошло бы после такого заявления. ЧА, понимая, что отступать уже некуда, пошли бы на прорыв. Это обернулось бы грандиозным побоищем прямо в Зале Совета, и, скажу честно, и Суан, и Лиане скорее всего погибли бы, но в случае победы ББ была бы свободна от ЧА, даже если ценой этой победы будут жизни Суан и других сестер. И даже если бы ББ была уничтожена – не лучше ли ББ не существовать вовсе, чем быть послушным орудием в руках ВПТ? И в любом случае, это привело бы к концу конспирации ЧА – о них узнал бы весь мир. 

Прошу всех высказать свои соображения по этому вопросу. Считаете ли вы, что Суан следовало так поступить, или нет? Какой была бы судьба всех героев, если бы Суан тогда поступила именно так?

[Necros]

Суан одназначно не следовало бы так поступать, поскольку большинство Сестёр действительно не верят в Чёрных Айя и считают всё это грязными слухами.Для обычных гордых всесветлых АС крайне унизительно, что их могут посчитать АС и вполне ожидаемая их реакция это возмущение и нежелание подчинится.Их с самого прихода в ББ не торопятся разубеждать в этом суеверии, сначало простой селянке, затем послушнице, потом принятой и в конце уже АС вдалбливают простую истину, что АС это опоры Света, что АС и Тень несовместимы, какие уж могут быть ЧА.

[Ronnie]

 Вот именно. Это бы только ускорило свержение Суан. У АС логика мышления не такая.

[Риббонс Альмарк]

Но ведь после истории с Лиандрин отрицать существование ЧА было бы просто глупо и преступно! Многие сестры если и не признали вслух, то допустили в мыслях подобное. И потом здесь ведь главное начать. Одно дело прикажи Суан принести такую клятву какую нибудь сестру просто так - та, естественно возмутилась бы. Другое дело, когда Престол Амерлин и Хранительница Летописи - привели в пример самих себя. После этого отказаться было бы гораздо труднее. И потом, есть в все же в ББ умные, здравомыслящие сестры, хоть и очень мало, но есть. Они-то и поддержали бы Суан. Каждой следующей сестре будет уже проще, если она не ЧА, разумеется. Вспомните расследование, которое начала Сине. Ведь тогда все именно так и сделали. Почему этого не могла сделать Суан?

[Necros]

Но ведь после истории с Лиандрин отрицать существование ЧА было бы просто глупо и преступно! Многие сестры если и не признали вслух, то допустили в мыслях подобное. И потом здесь ведь главное начать. Одно дело прикажи Суан принести такую клятву какую нибудь сестру просто так - та, естественно возмутилась бы. Другое дело, когда Престол Амерлин и Хранительница Летописи - привели в пример самих себя. После этого отказаться было бы гораздо труднее. И потом, есть в все же в ББ умные, здравомыслящие сестры, хоть и очень мало, но есть. Они-то и поддержали бы Суан. Каждой следующей сестре будет уже проще, если она не ЧА, разумеется. Вспомните расследование, которое начала Сине. Ведь тогда все именно так и сделали. Почему этого не могла сделать Суан?

Произожедшее с Лиандрин не офишировалось, напали какие то Приспешники Тёмного и всё, а Сёстры часто куда деются, кто розы выращивает, кто стражей ищет, ну а кто матыжит грядки.
Подобное я себе не представляю.После подобного выступления у всех Восседающих в голове одна мысль "Оборзела" без обсуждения с Советом Башни, будто мы кухарки!"После чего наиболее авторитетная Восседающая хлопает в ладоши и обьявляет немедленное закрытое заседание Совета, где присутствующие в Совете Чёрные и похерят унизительную и глупую идею.

[Риббонс Альмарк]

Конкретный пример - Сине. Она, если я не ошибаюсь, была Восседающей. И ей хватило собственных мозгов, чтобы допустить существование ЧА, причем Элайда, как раз, имела в виду тогда совсем другое. Сделай Суан так как я сказал, и Сине ее поддержала бы. А где одна, там и две... Каждой следующей сестре было бы проще пойти на это - видя, что другие признают возможнось существования ЧА, и самой не зазорно сделать так же.

[Лютиэн Тинувиэль]

Согласна с Эланом Морином! Вот только держа речь Суан следовало удерживать саидар, да и Лиане тоже... Реакция ЧА на такой выпад могла быть абсолютно непредвиденой!
А глупую гордость Айз Седай следовало ломать! Взять их за жабры и принудить повиноваться! Всей этой шаражкиной конторе из Башни давно уже не хватает одной твердой руки которая бы их всех держала и ими бы командовала!

[Necros]

Конкретный пример - Сине. Она, если я не ошибаюсь, была Восседающей. И ей хватило собственных мозгов, чтобы допустить существование ЧА, причем Элайда, как раз, имела в виду тогда совсем другое. Сделай Суан так как я сказал, и Сине ее поддержала бы. А где одна, там и две... Каждой следующей сестре было бы проще пойти на это - видя, что другие признают возможнось существования ЧА, и самой не зазорно сделать так же.

Конкретный пример Талене являющиеся Чёрной, которая с полной уверенностью говорила, что Чёрных не существует и не без оснований надеялась на поддержку, хотя бы таких как Элайда, её то реакция вполне предсказуема, если она лично не видела ЧА, то значит их просто не может существовать, а таких кто так думает не мало.

Ей, в конце концов, поручено было искать Черных Айя, и она верила в их существование, хотя многие не верили. ...

Даже охотники за Чёрными Айя не были до конца уверены в их существовании.

Чёрные Айя поистине существуют. Она пристально вглядывалась в Чёрную сестру, ...

[Бастет]

Вот именно. Это бы только ускорило свержение Суан. У АС логика мышления не такая.

На счет логики - истина! АСки слишком привыклы интриговать и выкручиваться, искать скрытый смысл и читать между строк, что подобное заявление высказанное "в лоб" - приведет только к смуте и еще большему усложнению дела - ну не Асковский это метод!!!
А, что ЧА Суан уделила мало внимания - 100%, но нужно было граматно провести партию: через собственных ЛЮДЕЙ, постараться распустить "слух из достоверных источников" для ушей информаторов всех Айя, с обязательной пометкой "ЧА именно из ваших". Вот тогда развили бы бурную деятельность!
Но Суан, вероятно, сама не до конца верила, точнее не хотела верить...

[Egwene]

Элан Морин Тедронай вы предлагаете, что бы Суан поступила по принципу или пан или пропал.
Сине действует подпольно затаскивая к себе по одной сестре.
А только Лиане и Суан вдвоем против всех... Их бы усмерили еще раньше.
Здесь заранее нужно было заручится поддержкой других сестер, но Суан еще раньше загнала себя в угол никому не доверяя, ей не накого было оперется. И она поступила по пословице "Не буди лихо пока тихо" выгодав для себя еще немного времени.
У нее не было реальной силы заставить всех пройти это испытание, а среди АС есть такие кто из принципа бы не прошел. Нужно было чтобы сразу пошли человек двадцать тридцать, задали темп, тогда мероприятие бы выгорело.
Суан знала, что ей стоит только дать повод и ее свергнут. Она это еще Морейн говорила.

[Rubanok]

А, что ЧА Суан уделила мало внимания - 100%, но нужно было граматно провести партию: через собственных ЛЮДЕЙ, постараться распустить "слух из достоверных источников" для ушей информаторов всех Айя, с обязательной пометкой "ЧА именно из ваших". Вот тогда развили бы бурную деятельность!
Но Суан, вероятно, сама не до конца верила, точнее не хотела верить...

В этом случае Суан свергли бы гораздо раньше ЧА убили двух Амерлин и Санчей могла стать третьей. Откуда Суан знать сколько из ЧА сидит в Совете Башни? Собирись они на таковом и толкни Санчей речь, могло статся, что ЧА окажется в большинстве и перевес будет на их стороне, а так как заседание закрытое... Устранив явную угрозу ЧА как-нибудь выкрутились бы.

[Бастет]

В этом случае Суан свергли бы гораздо раньше ЧА убили двух Амерлин и Санчей могла стать третьей. Откуда Суан знать сколько из ЧА сидит в Совете Башни? Собирись они на таковом и толкни Санчей речь, могло статся, что ЧА окажется в большинстве и перевес будет на их стороне, а так как заседание закрытое... Устранив явную угрозу ЧА как-нибудь выкрутились бы.

Вы не совсем правильно меня поняли - я очень даже против публичных открытых выступлений, в том числе толкания речи в Совете. И ЭТО я и написала в Вами любезно процитированно отрывке. Не верю, чтоб у Суан небыло других ... путей... пустить слух про ЧА 

[Necros]

Как вы думаете, что было бы не ослушайся Борнхальд старший приказа и не поведи Легион Чад Света на мыс Таман.По моему это один из ключевых моментов...

[Pryanikov]

Как вы думаете, что было бы не ослушайся Борнхальд старший приказа и не поведи Легион Чад Света на мыс Таман.По моему это один из ключевых моментов...

Ничего-бы не изменилось
Донесение Балвера практически ничего не изменило в мнении белоплащиков об айз седай.
Отряд белоплащников вреравно былбы послан в двуречье , скорей всого с другим командиром
Защищать двуречье мог отправиться только Перин .

Старший Бронхальд не мог претендовать на роль капитан-командора слишком правельный