Пророчества и Ранд

[Rubanok]

А как же "Девять Лун он обяжет служить себе?"

Это ЕМНИП был ПОВ Туон. Так чего тут странного? Её ИМХОта. Интерпретация батенька, интерпретация.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А как же "Девять Лун он обяжет служить себе?"

А это из другой, нешончанской версии. Так что никакой нестыковки нет.

[cyberandr]

Вы можете точно указать место в этом Пророчестве, где говорится о СМЕРТИ Перрина?

Спойлер

«Тьма внутри!»
   – Что это за книга? – в конце концов сумела выговорить она. – Откуда эти пророчества?
   – Они уже давно мне известны, – тихо сказал Моридин, всё ещё изучая книгу. – Но мало кому ещё, даже Избранным. Произнёсшие эти пророчества женщины и мужчины были изолированы и содержались отдельно. Свет никогда не должен узнать этих слов. Мы знаем их пророчества, но они никогда не узнают все наши.
   – Но здесь... – сказала она, перечитывая отрывок. – Здесь говорится, что Айбара умрёт!
   – У любого пророчества много вариантов толкования, – ответил Моридин. – Но да, это Предсказание обещает смерть Айбары от нашей руки. Ты принесёшь мне голову этого волка, Грендаль. И когда ты это сделаешь, ты получишь всё, чего пожелаешь, – он захлопнул книгу. – Но попомни мои слова. Потерпишь неудачу – и ты потеряешь то, что тебе было дано. И много больше.

[свернуть]

[cyberandr]

Пророчество могут воспринимать как инструкцию, но на самом деле это не так. Пророчество просто дают некое представление о явном будущем, но это и всё.

И вновь вы правы, но есть нюанс. Согласен про АС ходящих по Черной Башне и многое другое, но! некоторые пророчества-инструкции не только дают указания, они как бы "коронуют" или по современному делают Дракона легитимным. Ранд Взял колландор, Твердыня пала - значит вот он наш сокол ясный. Не будь пророчества Что бы делал Ранд? И главное признали бы его так однозначно???

[Shaidar_Haran_v.3.0]

cyberandr, Вы сами (и Моридин) ответили этой цитатой:

– У любого пророчества много вариантов толкования, – ответил Моридин.

Кто хочет увидеть смерть в не очень ясных словах, тот увидит. Перрин в этом Пророчестве кто? Fallen Blacksmith - ведь Грендаль его именно так и называет, верно? Но в самом Пророчестве нет ни слова о СМЕРТИ Перрина, только о том, что

the last days of the Fallen Blacksmith's pride shall come.

.

[Rubanok]

И вновь вы правы, но есть нюанс. Согласен про АС ходящих по Черной Башне и многое другое, но! некоторые пророчества-инструкции не только дают указания, они как бы "коронуют" или по современному делают Дракона легитимным. Ранд Взял колландор, Твердыня пала - значит вот он наш сокол ясный. Не будь пророчества Что бы делал Ранд? И главное признали бы его так однозначно???

Тот же Найол, после падения Твердыни и взятия Калландора, не верил, что Ранд ВД, а считал, что это все штучки АС. Отношение к Пророчествам такое отношение. Тут все на уровне ИМХОта тех или иных людей. Сколько Пророчеств о ВД сбылось, пока сам Ранд признал и принял, что он этот самый ВД?

[cyberandr]

Найол может и нет, а вот тирские лорды - да. А для начала это не так и плохо.

Кто хочет увидеть смерть в не очень ясных словах, тот увидит. Перрин в этом Пророчестве кто? Fallen Blacksmith - ведь Грендаль его именно так и называет, верно? Но в самом Пророчестве нет ни слова о СМЕРТИ Перрина, только о том, что

Я по переводу, так что может быть и не так понял.

[Rubanok]

Найол может и нет, а вот тирские лорды - да.

Перечитайте военный совет Ранда в начале ВХ и присмотритесь к словам одного из этих самых лордов Тира.

[Laenare]

Короче нужно исполнять свою программу, своё предназначение, а не чужое.

Он и исполняет, насколько может:

– Один из вопросов, которые я задал Элфин, звучал так: как мне выиграть Последнюю Битву?
...
– Север с Востоком должны стать едины. Запад и Юг должны стать едины. И обе эти части должны стать едины, – Ранд выпустил изо рта колечко дыма, затем второе. Но он не стал рассказывать обо всем. Он спросил еще: как выиграть битву и остаться в живых. Вторая часть ответа была следующей: чтобы жить, нужно умереть. В ближайшее время обсуждать это с Мин он не собирался. Впрочем, как и с любым другим, разве что с Аливией. Сейчас же нужно просто придумать, как остаться жить после смерти. – Сначала я думал, что это означает, что я должен завоевать всех и вся. Но оказалось, что это совсем не то, о чем они говорили. Что если уж Шончан заняли Запад и Юг, создать альянс, который и будет участвовать в Последней Битве? Альянс Шончан со всеми остальными?

[Mashiro-sama]

В той версии Пророчества именно Дракон:
Цитата: Winter's Heart, Chapter 14
The Dragon Reborn must kneel before the Crystal Throne before Tarmon Gai'don, or all is lost.

Так это же не цитата из текста пророчества, а опять же интерпретация Туон. Как выглядит само пророчество, мы до сих пор не знаем.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Так это же не цитата из текста пророчества, а опять же интерпретация Туон. Как выглядит само пророчество, мы до сих пор не знаем.

Вообще-то она в той главе как раз и цитирует Пророчества:

... "I must find a way to make contact with the Dragon Reborn as soon as possible. He must kneel before the Crystal Throne before Tarmon Gai'don, or all is lost." The Prophecies of the Dragon said so, clearly.

[Mashiro-sama]

Вообще-то она в той главе как раз и цитирует Пророчества:

Не обязательно. The Prophecies of the Dragon said so, clearly. - это может просто означать только то, что она считает именно так.

[Эльханна]

А ни кому не кажется, что шончанское пророчество о «преклонении Драконом Возрождённым колен перед Хрустальным Троном» исполнилось?
Как уже замечено, под Троном подразумевают не табуретку, а сидящую на ней Императрицу. А Императрица или её ИО Дочь Девяти Лун:
ГБ гл. 19
«Порядок, – подумала Туон, постукивая ногтем, покрытым синим лаком, по подлокотнику из черного дерева. – Я должна быть источником порядка, штилем для тех, кто бежит от бури».
То есть ДВ должен преклонить колени (признать превосходство) перед Порядком, царящим там, где Шончан.
БП  гл. 25 (стр. 309)...

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Не обязательно. The Prophecies of the Dragon said so, clearly. - это может просто означать только то, что она считает именно так.

Если Туон говорит "clearly", наверное, стоит ей в этом доверять? Если бы она сказала "something like that; seems so; don't know what that blasted prophecy says, but I think it means...", я бы еще сомневался, а так нэт

[СВД68]

Если Туон говорит "clearly", наверное, стоит ей в этом доверять?

С чего бы это? Как раз не стоит - Туон не раз демонстрировала свою зашоренность, когда объявляла правдивые рассказы Мэта сказками, а то и враньем. Так что это только убежденность Туон, аналогичная убежденности Элайды в том, что Илейн предстоит сыграть ключевую роль в противовстоянии Темному. Не более того.