Пророчества и Ранд

[fillipok35]

А вот Что должно было случиться, чтобы кусок про совершенно непонятный никому ХТ исчез из всех копий на территории основного материка?

А он не исчез. Вроде бы в Ноже Сновидений, Ранд говорит, что согласно Пророчеству должен связать с собой Дочь Девяти Лун. 

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А он не исчез. Вроде бы в Ноже Сновидений, Ранд говорит, что согласно Пророчеству должен связать с собой Дочь Девяти Лун. 

Не говорит Ранд ничего подобного; по-крайней мере, в известных ему Пророчествах нет ни слова о ДДЛ. Свой вывод о том, что надо заключать мир с Шончан во время разговора с Кадс он делает на основе отрывка из Кариатонского Цикла: "The north shall he tie to the east, and the west shall be bound to the south." - ни о Шончан, ни о ДДЛ здесь нет ни слова.

[fillipok35]

Не говорит Ранд ничего подобного; по-крайней мере, в известных ему Пророчествах нет ни слова о ДДЛ. Свой вывод о том, что надо заключать мир с Шончан во время разговора с Кадс он делает на основе отрывка из Кариатонского Цикла: "The north shall he tie to the east, and the west shall be bound to the south." - ни о Шончан, ни о ДДЛ здесь нет ни слова.

Нож Сновидений, глава 18
Потому что приближается Тармон Гай'дон, Кадсуане, а я не могу одновременно
сражаться и с Тенью, и с Шончан. Я или заключу перемирие, или уничтожу их, не
считаясь с потерями. Пророчества гласят, что мне суждено связать с собой девять
лун. Я понял, что это означает лишь несколько дней назад. Как только вернется
Башир, я буду знать, где и когда произойдет встреча с Дочерью Девяти Лун.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Mea culpa, прицепился к слову "Дочь" - просто ни в одном из Пророчеств, которые Ранд читает в цикле, о ней не говорится; да и "shall bind the nine moons to serve him" цитирует Морейн в ВД, когда Ранд уже покидает лагерь, так что с ним напрямую я не связывал (забывая о книгах, которые Ранд штудировал)

[mymax]

А что было за несколько дней до этого разговора? Приезд Логайна? Тогда все ясно:) Ранд подходит к Туон, восседающей на Хрустальном Троне, хватается за Саидин, от головокружения падает на колени (у Туон слюна медленно стекает по подбородку), Ранд из последних сил подползает к Трону и целует Туон туда, докуда дотянулся (да не  Туда, а в ступню!), Туон бьется в экстазе, Ранд связывает ее Узами, все счастливы!

[DolByc]

Свой вывод о том, что надо заключать мир с Шончан во время разговора с Кадс он делает на основе отрывка из Кариатонского Цикла: "The north shall he tie to the east, and the west shall be bound to the south." - ни о Шончан, ни о ДДЛ здесь нет ни слова.

Я, конечно, извиняюсь за занудство, но в разговоре с Кэдсуэйн Мелайдрин он основывает свое стремление к перемирию с Шончан не на Кариатонском Цикле, а на ответе Элфинн:
'The north and the east must be as one. The west and the south must be as one. The two must be as one.'

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Я, конечно, извиняюсь за занудство, но в разговоре с Кэдсуэйн Мелайдрин он основывает свое стремление к перемирию с Шончан не на Кариатонском Цикле, а на ответе Элфинн:
'The north and the east must be as one. The west and the south must be as one. The two must be as one.'

Когда занудствуешь, нужно проверять усе до конца - финны ему действительно сказали про north & east, вот только понял он что имелось в виду как раз только после прочтения соответствующего отрывка из цикла:

"Because Tarmon Gai'don is coming, Cadsuane, and I can't fight the Shadow and the Seanchan at the same time. I'll have a truce, or I'll crush them whatever the cost. The Prophecies say I have to bind the nine moons to me. I only understood what that meant a few days ago.

Так что DolByc в клуб зануд пока не принят

[Родривар Тихера]

Туон бьется в экстазе, Ранд связывает ее Узами, все счастливы!

А потом начинается локальный Тармон Гайдон, в просторечии именуемый полным армагездецом: Мэт с диким воплем - "Тебе троих мало, козел?!" - начинает лупить Ранда древком ашандарея по всем частям тела. Темный помирает от смеха . Занавес!

[mymax]

Интересно, что такое Хрустальный Трон? ИМХО это какой-то терангриал. Автор вроде несколько раз показывает похожие вещи в Руидине:
Восходящая Тень, Глава 58

Отпихнув в сторону осколки завитой спиралью стеклянной трубки и чего-то больше всего похожего на стул из красного кристалла, он вытащил статуэтку.

Огни Небес, Глава 2

Прямо под окном раскинулась просторная площадь, которую сейчас наполовину объяла протянувшаяся тень; там беспорядочными грудами были свалены статуи и кристаллические кресла, престранные вещицы и удивительные фигурки из металла, камня, стекла - Ранд ничему не мог дать названия.

Огни Небес, Глава 23

Чего тут только не было: необычные, причудливых форм вещицы из металла и стекла, стул из красного кристалла, две статуэтки обнаженных мужчины и женщины, высотой в рост ребенка, жезлы из обыкновенной и драгоценной поделочной кости и из странного черного материала - всевозможной длины и разнообразной толщины.

Может именно поэтому Дракон должен преклонить колени?

[Влaдимир]

Служение шончан Дракону еще в ВД, гл.6 описывается

Да, это знак, но знак не первый и не последний, - проговорила Морейн. - Калландор знаменует собой лишь исполнение всего одного из Пророчеств "Кариатонского Цикла", точно так же, как и рождение Дракона на склоне Драконовой горы явилось только первым знаком... Как понять, что "девять лун обяжет он служить себе"? Однако в известном Цикле всему, о чем я сейчас рассказала вам, придается точно такое же великое значение, как мечу, именуемому Калландор.

[Haman]

Интересно, что такое Хрустальный Трон? ИМХО это какой-то терангриал. Автор вроде несколько раз показывает похожие вещи в Руидине:

Этот вопрос обсуждался (ЕМНИП не раз) в теме о терангриалах,и о Шончан, народ   сошелся во мнении , что  не исключено , но данных  в тексте  КВ слишком мало , чтобы сказать  "да" или  "нет" с полной  уверенностью.

[Anton]

Там кто-то предложил членство в клуб зануд. Я хочу поучавствовать.

Сейчас на форумемного говоритя о том, что весь сюжет произрастает из первой книги.  В последующих книгах встречаются упоминания, что тень часто управляла людьми из ТАРа.

Обращаю ваше внимание на слова Ба'алзамона в снах Ранда. Он там всё похвалялся тем, что ЛЛТ убил своих родных под его, Ишимаэля, дурными влиянием, что Троллоковы войны тоже не спроста начались. Артур, армии на другой континент - дело рук нашего интригана. Может ли там быть, что пророчества прошли через цензуру самого влиятельного человека на планете, и мог ли он их сам нашептать.

Если такая возможность уже обсуждалась...

[Rand007]

Если такая возможность уже обсуждалась...

Да, обсуждалась. И все же говорить про редактирование со стороны Ишимаэля я не стал бы Прочества начали появляться, практически сразу после смерти Дракона, вспомните видения Ранда в Руидине, если надо могу привести цитату. А вот в трактовку их он мог внести свой вклад.

[ABOCb]

Да, обсуждалась. И все же говорить про редактирование со стороны Ишимаэля я не стал бы Прочества начали появляться, практически сразу после смерти Дракона, вспомните видения Ранда в Руидине, если надо могу привести цитату. А вот в трактовку их он мог внести свой вклад.

Скорей всего пророчества были и до смерти ЛТТ, а то я не вижу смысла в действиях Латры, думаю, что как раз из-за пророчеств и состоялось «предательство».

[Rand007]

Скорей всего пророчества были и до смерти ЛТТ, а то я не вижу смысла в действиях Латры, думаю, что как раз из-за пророчеств и состоялось «предательство».

Фактов нет, что были Пророчества, может были, а может нет, это никому не известно.
Тем более я не уверен, что это было предатество, тем более что Дракон знал, что женщины не поддерживают его план и все же нанес удар.