Яндекс.Метрика Глен Кук - Страница 10

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Глен Кук

Автор Яманэко, 15 июня 2007, 14:18

« назад - далее »

fromthemersey

Прочитал Серебряный клин и возник вопрос. Только просьба - без спойлеров, все-таки я только 6 книгу прочитал.
конфликт империи и повстанцев совершенно не был похож  на "типичную" борьбу "бобра с ослом" . Они мало чем отличались друг от друга, и та и та сторона были кровожадны ,и те и те были редисками, как говорил Костоправ - он вообще зачастую выбирал принцип меньшего зла. Сначала по отношению Леди/Коварные повстанческие генералы, потом Леди/Ее муж. Служил ЧО у Госпожи, потом у Душечки. Ресурсов у последней было меньше..намного.
Все равно - первые книги держались на этом противостоянии, потом Душечка стала лидером сопротивления. Даже после того, как они с Госпожой разменяли свои монеты , в конце третьей книги, я думал, что эта борьба не окончится, ведь никаких предпосылок не было. Разве изменилась Империя, пусть и потеряла магическую силу своего лидера? Нет. Разве изменились повстанцы, когда Белая Роза потеряла свой анти-магический барьер? Тоже нет.
Я читаю серебряный клин и вижу - какой-то парень, который впервые появился в этой серии книг - начинает вещать , что империя есть добро, что его родителям хорошо живется на ферме и тд и тп. И о чудо, Душечка ему верит , уходит с ним к черту на куличиках и все, хэппи энд. Притом, что она СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛА, как имперцы закрыли город, как морили жителей голодом и как по городу началась разрастаться холера и чума. У меня одного это вызывает приступ недоумения? Лидер, на протяжении 4 книг - не может и не должен так быстро убегать с политической сцены!
В этом противостоянии, лично я поддерживал другую сторону, но у меня внезапный уход Душечки вызывает чувство какой-то недосказанности..Показалось, что автору нужно было избавиться от этих героев во что бы то ни стало. Что он с успехом и сделал, оставив только  Костоправа и Госпожу. И получилось очень топорно.
Но книга , конечно, жутко нравится, даже несмотря на вышеперечисленный уход лидера.

Яманэко

Цитата: fromthemersey от 17 января 2012, 18:01Я читаю серебряный клин и вижу - какой-то парень, который впервые появился в этой серии книг - начинает вещать , что империя есть добро, что его родителям хорошо живется на ферме и тд и тп. И о чудо, Душечка ему верит , уходит с ним к черту на куличиках и все, хэппи энд. Притом, что она СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛА, как имперцы закрыли город, как морили голодом и как по городу началась разрастаться холера и чума. У меня одного это вызывает приступ недоумения? Лидер, на протяжении 4 книг - не может и не должен так быстро убегать с политической сцены!

Проще говоря Душечку это задолбало. Всю жизнь прожить не зная ничего кроме войны которая тебе в общем то мало нужна. Поначалу на неё влияли члены ЧО и Ворон но затем с их уходом она поняла что больше её в приницпе ничего не держит. И оказав последнюю помощьв  битве с Властелином она и ушла.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

fromthemersey

Ну это странное объяснение , все же? )
Нет, я понимаю ее с человеческой точки зрения. Но она слишком быстро отказалась от своих идеалов. 25 лет посвятила этому, а потом бах, надоело мне чёй-то, хочется и для себя пожить и детишек нарожать, а вы господа-повстанцы - зря проливали за меня кровь, отвалите от меня.
Конечно, нет худа без добра- хотя бы один из главных героев доживет до старости в спокойствии  :D

Яманэко

Цитата: fromthemersey от 17 января 2012, 18:24Конечно, нет худа без добра- хотя бы один из главных героев доживет до старости в спокойствии

Судя по финалу уже дожил :) В смысле в послесловии же было сказано что там они уже с детьми ;)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Gavial

Цитата: fromthemersey от 17 января 2012, 18:24Нет, я понимаю ее с человеческой точки зрения. Но она слишком быстро отказалась от своих идеалов.
С чего вы взяли, что это были ее идеалы? Все детство и юность она такскалась с Вороном по разным городом и вовсе не порывалась возврващаться и устраивать революции. В конце второй книги у нее просто не было выбора: Ворон ее бросил, а черноотрядовцы попросту использовали. К тому времени Леди как раз решила избавиьтся от ЧО, так что Белая Роза была им нужна больше чем они ей, но и остаться в стороне Душечка не могла - ее бы просто убили слуги Госпожи.

Цитата: fromthemersey от 17 января 2012, 18:01И о чудо, Душечка ему верит , уходит с ним к черту на куличиках и все, хэппи энд. Притом, что она СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛА, как имперцы закрыли город, как морили жителей голодом и как по городу началась разрастаться холера и чума.
Ну как бы это делалось не просто так, а в связи с поиском Клина и подготовкой к встече с Хромым. Во время востания Душечка тоже вроде гражданских не очень жалела.
Меня больше смущает другой вопрос: кто все-таки унаследовал империю после Странника? Или она попросту распалась на отдельные государства?


fromthemersey

#140
Цитата: Gavial от 17 января 2012, 23:53Во время востания Душечка тоже вроде гражданских не очень жалела.
Ну , вот пример, в той же шестой книге, она жалела каждую букашку, в сцене, когда Молчун вырезал имперцев из Башни, которые пришли их арестовывать - она сильно расстроилась сему действию.
Того же старого рыбака с другом - убивать не хотела, хоть они ее и тырнули ножом.
ЦитироватьС чего вы взяли, что это были ее идеалы? Все детство и юность она такскалась с Вороном по разным городом и вовсе не порывалась возврващаться и устраивать революции.
Обратного тоже не докажешь и нигде не говорится, что она этого не хотела, выполняла свои обязанности из под палки и Ворон ее вынудил бросаться грудью на амбразуру. Просто у меня сложилось впечатление, что она в это сама искренне верила и сама этого желала. Хотя я всегда недоумевал, зачем она хочет свергнуть власть Госпожи, так как та хоть и тиран, но тиран с человеческим лицом. Пытала только по нужде, людей в жертву не приносила , ад на земле не строила.  
Цитироватьчерноотрядовцы попросту использовали.
Если мне не изменяет память, то в конце второй книги - Лейтенант с отрядом присягнул ей на верность. Не могли они "ее использовать" , если Душечка за всех решала и посылала их на любые сумасбродные задания, буквально на смерть.

fean

От ЧО хотела Избавиться не Госпожа, а кто то из Взятых (из числа тех кого как раз таки отряд для Госпожи в 1 книге и захватил), Госпожа об этом в Белой Розе говорила Костоправу
Госпоже было не выгодно избавляятся от отряда - это была единственная часть в чьей верности она могла не сомневаться, об этом говорила и история отряда и в принципе взаимоотношения с наемниками - наемники которые продали нанимателя новую работу не найдут, поэтому платить нужно столько что бы обеспечить этим самым наемникам бебедное сушествование всю оставшуюся жизнь

Душечка боролась в первую очередь за себя - лиш исполнив свой долг она смогла бы стать свободной
ей было глубоко наплевать на обычных людей, потому что в противном случае она бы не стала бороться против Госпожи
Госпожа построила свою Империю зла, но на жизнь простого люда это сказывалось лиш положительно
Террор (за исключением перегиба взятых на местах) касался лиш знати и преступников,
помоему в 3 книге говорилось что девственица может проскакать с одного конца Империи до другого с мешком золота
и никто ее не тронет

в данном случае сразу всопминается Конрад Керз из ВХ40к, он правил жестоко, карал жестоко, однако снижение уровня преступности до 0 компенсировала эти жертвы, он убил сотни - и спас этим от преступников тысячи

теория меньшего зла, Госпожа в нее судя по всему верила

после ухода Госпожи Империя распалась, это очевидна
Империя держалась на страхе - ушел его источник и весь механиз рухнул
Империя распалась бы в любом случае
Лишившаяся своей силы Госпожа неспособна была удержать власть длительное время
"Спят даже воды, но враг не дремлет"

Яманэко

В одной из последующих книг было же что часть ЧО отправилась обратно в Империю собирать инфу про Взятых. в то время Империя значит еще существовала.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

fromthemersey

#143
Прочитал 8 книгу - Тьма. Почти повторила 3-тью часть, такой же эпик. Понравилась сильно.
Как-то неожиданно сменился главный повествователь. Думал, что Мурген откинется в 8 книге, ан нет, как-то незаметно стал одним из любимых героев, хотя похож он на Костоправа, такое чувство, что чуть ли не брат родной его.  :)
Даже не хочется читать 9 книгу, ибо Глен Кук не такой плодовитый как Дарья Донцова  :D , через книгу настанет неизбежный конец печальной саги  :'(

Rubanok

#144
Перечитываю приключения Гаррета. Пытался таки осилить Черный Отряд (в который раз!), но не получается. Может дело в переводе? Или все же в стиле повествования? Походу цикл хороший, но не мое наверное. А вот Гаррет просто замечательно идет.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Яманэко

Цитата: Rubanok от 25 января 2012, 00:03
Перечитываю приключения Гаррета. Пытался таки осилить Черный Отряд (в который раз!), но не получается. Может дело в переводе? Или все же в стиле повествования? Походу цикл хороший, но не мое наверное. А вот Гаррет просто замечательно идет.

Я так посмотрел мне кажется у Черного Отряда аж три перевода.
Хотя мне поначалу он тоже тяжело шел. Разве только со второй книги начало вставлять.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

fromthemersey

Цитата: Rubanok от 25 января 2012, 01:03Или все же в стиле повествования?
Первая книга читается необычно. Довольно "сухой" стиль, люди с либрусека сетуют, что полицейский отчет читается живее. Хотя я не склонен так драматизировать, но отчасти соглашусь. А потом чуть ли не калька с КВ по стилю, правда, зачастую без хеппи-эндов. А третья так вообще - много иронии и юмора, который очень в тему.
Совет- дочитайте до конца 3 , там и поймете , ваше или нет.

Яманэко

Цитата: fromthemersey от 25 января 2012, 00:52Даже не хочется читать 9 книгу, ибо Глен Кук не такой плодовитый как Дарья Донцова   , через книгу настанет неизбежный конец печальной саги

Вроде обещается продолжение :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

fromthemersey

Цитата: Яманэко от 25 января 2012, 01:18Вроде обещается продолжение
ДА ВЫ ЧТО? Ааааааа.......
Хоть на стенку от счастья лезь  ;D

Яманэко

Цитата: fromthemersey от 25 января 2012, 00:22
ДА ВЫ ЧТО? Ааааааа.......
Хоть на стенку от счастья лезь  ;D

Но ничего пока не ясно. Надо тут местных фэнов Кука опрашивать :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)