Мазрим Таим - Мхаэль Черной Башни, что он за человек?

[arcanis]

[off-topic]

Почему в голосовании нет Таимандреда?

патамучта ботай тему[/off-topic]

*взмах чугуниевой сковородки над головой срезает прядку волос у Арканиса*

[Шарин Налхара]

Почему в голосовании нет Таимандреда?

Опережу Шайдара.
Вот поэтому:

Q: "It's been said that you mentioned that Mazrim Taim is not Demandred. There seems to be some confusion on whether or not you said that."
RJ: "Mazrim Taim is not Demandred."

Перевод:

Вопрос: Говорят, вы упоминали, что Мазрим Таим не Демандред. Но есть сомнения по поводу того, говорили вы это на самом деле или нет.
Ответ РД: Мазрим Таим НЕ Демандред.

[enFo.Lotto]

AndreyZ

имелось ввиду, что темная аура была только у моридина, как я понял )

[AndreyZ]

to enFo.Lotto

3) Либо доступ ВПТ обрезал непосредственно перед этой встречей Избранных, а в последствии "Таима" снова ВПТ подклюсил к ИС

Этот пункт имеет смысл если только нельзя одновременно подключить к ИС Моридина и Таима.

[enFo.Lotto]

а может он (ВПТ) не хотел палить что кто-то еще имеет доступ к ИС? Чтобы не клянчали другие )

[SuanSanchey]

Q: "It's been said that you mentioned that Mazrim Taim is not Demandred. There seems to be some confusion on whether or not you said that."
RJ: "Mazrim Taim is not Demandred."

Хмм...

На тупой вопрос Джордану - тупой ответ Джордана.
Если предположить, что Таим=Демандред, то зачем Джордану было говорить правду?

В отличие от других версия Таимандреда породила новое слово - Таимандред.

Первое впечатление от "ВХ" - Демандред скрывается в Таиме.
Общая идеология: примат поверхностных впечатлений над глубокопродуманными теориями. Те, кто не растёрзывал цикл на цитаты в поисках разгадок и не просматривал каждое интервью РД, решат, что их обманули, ежели вместо Демандреда им  подсунут кого-то другого под маской Таима. Так кого предполагается обмануть: поверхностников или буквоедов?

*взмах чугуниевой сковородки над головой срезает прядку волос у Арканиса*

Возмущение arcanis вполне оправдано, так как он ранее приводил мне ту же цитату Джордана.

[Шарин Налхара]

Общая идеология: примат поверхностных впечатлений над глубокопродуманными теориями. Те, кто не растёрзывал цикл на цитаты в поисках разгадок и не просматривал каждое интервью РД, решат, что их обманули, ежели вместо Демандреда им  подсунут кого-то другого под маской Таима. Так кого предполагается обмануть: поверхностников или буквоедов?

Есть несколько весомых контраргументов против версии Таимандреда:
1. Демандред в своем ПоВе в главе об очищении саидин не узнал Дамера Флинна, которого Таим знает превосходно.
2. Дублирование приказов Аша'манам-Приспешникам от Таима и Демандреда - бессмысленно, если это один и тот же человек.
3. Джордан говорил, что мы не видели в лицо альтер-эго Демандреда - или он опять соврал?
4.

 Спойлер из tGS, инфа из опубликованного Пролога

Грендаль почти полностью уверена, что Демандред с армией Порубежников.

[свернуть]

[SuanSanchey]

1. Демандред в своем ПоВе в главе об очищении саидин не узнал Дамера Флинна, которого Таим знает превосходно.
2. Дублирование приказов Аша'манам-Приспешникам от Таима и Демандреда - бессмысленно, если это один и тот же человек.

1 и 3 - сюда и далее
2 - не бессмысленно - если один из Шаманов - редиска - и на первом скачке расколется, то Ранду сдадут, что Таим одна сволочь, а Демандред - другая - вот и Хаос в больной головушке.
4

Спойлер

Грендаль гадает. Другие варианты: Айил, Шара, Морской народ, Кайриэн и Тир (после смерти ставленников) - она не заметила. А кем должен был управлять Асмодиан, Балтамел? Кажется, Сандерсон попытался через рассуждения Грендаль грубо в лоб привлечь интерес к псевдозагадочному Таимандреду. Что-то она замолчала Дашиву. Говорят, помер. Неужто при Шадар Логоте?

[свернуть]

[arcanis]

А кем должен был управлять Асмодиан, Балтамел?

как это ни удивительно, но Асмодиан не может управлять (наверное потому что умер), а Балтамаэль управляет Айз Седай, находясь в ипостаси Халимы/Арангар
так что и Демандреду достанется свободное местечко

[Phoenix_1973]

   У меня есть подозрения , что сам Джордан не определился кем является Таим , оставляя себе выбор из нескольких вариантов в зависимости от развития событий . А основываются эти подозрения на том , что нам вообще ничего не сказано о прошлом Мазрима , кроме того что он из Салдэйи . В самом деле , РД очень любит показывать всякие мелкие детали даже на эпизодических персонажах , а тут одна из значительных фигур сюжета и даже не сказано , был ли Таим до провозглашения себя ВД лордом или фермером , солдатом или купцом 

[игорь]

Фигура довольно не последняя ,поэтому наврядли автор так вот неопределился. Известно ,что Башир ловил его ,что разорял Таим земли Салдейи ,что Башир даже имеет немного личное к нему (хотя возможен вариант наподобие того ,как Карридина держали в узде). Что был пойман и отбит ,вроде ,как сподвижниками - но кто и где они эти сподвижники. А тот ли это Таим ,которого АС поймали - незнаю, упоминались ли АС ,которые его изловили - непомню. Надо поперечитывать - информации о нем едвали не больше, чем о Руарке или том же Башире. Не говоря уже о том ,что очень кстати подвернулся Башир - единственный ,кто на данный момент мог признать Таима Таимом...

[Phoenix_1973]

Фигура довольно не последняя ,поэтому наврядли автор так вот неопределился. Известно ,что Башир ловил его ,что разорял Таим земли Салдейи ,что Башир даже имеет немного личное к нему (хотя возможен вариант наподобие того ,как Карридина держали в узде). Что был пойман и отбит ,вроде ,как сподвижниками - но кто и где они эти сподвижники. А тот ли это Таим ,которого АС поймали - незнаю, упоминались ли АС ,которые его изловили - непомню. Надо поперечитывать - информации о нем едвали не больше, чем о Руарке или том же Башире. Не говоря уже о том ,что очень кстати подвернулся Башир - единственный ,кто на данный момент мог признать Таима Таимом...

  Насчёт Башира - если он окажется Приспешником , меня это не удивит . Мин "видела" какой-то тёмный образ вокруг него , да и кинжал он в Ранда метнул .
  Про Таима известно , что в его пленении участвовала Кадсуане ( с её слов ) , а об освобождении говорила одна из ЧА , пленённых в Тире после гибели Бе'лала . Там говорилось , что его собрались выдавать за Ранда , дабы запятнать его ( Ранда ) имя . Вполне вероятно , что ЧА Таима освободили , а там рандова амнистия подоспела и решили , что в качестве самого себя Таим послужит Тени лучше , поскольку появилась возможность безопасно приблизиться к Ранду .

[игорь]

Я дико извиняюсь (серьезно) - разве Кадсуане учавствовала в пленении Таима ,а не только в охоте на него?
Вот кстати и получается ,что весьма много о нем известно.

[Phoenix_1973]

Я дико извиняюсь (серьезно) - разве Кадсуане учавствовала в пленении Таима ,а не только в охоте на него?
Вот кстати и получается ,что весьма много о нем известно.

Точной фразы не помню , но помню что Кадсуане говорила о том , что она приложила руку к поимке как Мазрима Таима , так и Логайна Аблара .

[aka_Colt]

помню что Кадсуане говорила о том , что она приложила руку к поимке как Мазрима Таима , так и Логайна Аблара .

В этом вся Кадсуане!
Она бы лучше голову прикладывала, когда это требуется!