Мазрим Таим - Мхаэль Черной Башни, что он за человек?

[Aleksej_3000]

Даже если б это было так, то он уже давно превратился бы в прах. Отрекшиеся выжили только потому, что ТВ обеспечил им бессмертие. Если вспомнить как выглядели Агинор и Балтамель, то можешь себе представить, что получилось бы с таким человеком. Время-то в ШГ не остановилось.

Он мог быть в вакуоле, а там время течет черт знает как.

[Sovin Nai]

Из справочника по миру колеса, про Агинора:
"В момент закрытия Отверстия он оказался под самой поверхностью печатей. В результате своей близости к миру он пробудился и вернулся в мир одним из первых, но лишь только для того, чтобы обнаружить себя заключенным в плоть, неимоверно дряхлую и поврежденную вращением Колеса в течение долгих лет его заточения. Благодаря бессмертию, дарованному Темным Лордом, он остался в живых, но из-за специфических условий заключения тело его претерпело разрушительное воздействие времени."
про Балтамэля:
"После запечатывания Отверстия он оказался даже ближе к поверхности, чем Агинор, и был освобожден в одно с ним время. Так же, как Агинор, он пострадал от течения времени, причем в гораздо большей степени."
начало статьи про Саммаэля: "Большинство Отрекшихся оказалось заключено настолько глубоко, что время не затронуло их, хотя и вынудило их пробыть в узилище несколько дольше Агинора и Балтамеля."

Вращение Колеса это течение времени. Темный вне времени, вне узора, там в бездне рока. Большинство отрекшихся были там, вне времени, те которые вообще не изменились, время для них остановилось.

[Элхе]

Таим не может быть потомком Деманзреда, потому что в спрвочнике Наварсона про него ничего сказано.

А что, РД своего додумать не мог? Всё взял из справочника?

Можно предположить. что он шанарец или человек из земель Безумия. Зачем-то их же ввели в рассказ.

Где это в тексте были люди из земель Безумия? Сами земли и то упоминаются считанные разы

[AL]

"Большинство Отрекшихся оказалось заключено настолько глубоко, что время не затронуло их, хотя и вынудило их пробыть в узилище несколько дольше Агинора и Балтамеля."

А ты не подумал вот про что - как один бессмертный мог оказаться под действием времени, а другой нет?

[Aleksej_3000]

А ты не подумал вот про что - как один бессмертный мог оказаться под действием времени, а другой нет?

Может один лежал у двери, где дуло, а другие оказались в более защищенном месте,

[Sovin Nai]

А ты не подумал вот про что - как один бессмертный мог оказаться под действием времени, а другой нет?

Может один лежал у двери, где дуло, а другие оказались в более защищенном месте,

Ну да, там собственно так и написано, в текстах. Скорость течения времени изменяется достаточно плавно, а не скачкообразно. Поэтому же при ослаблении эффекта, отрекшиеся освобождались по очереди, а не все разом. Для сравнения, в нашем мире, изменение течения времени, скажем рядом с черной дырой, тоже происходит не только переворотом триггера течет\не течет при преодолении границы, а сначала плавно, в зависимости от расстояния, а внутри дыры время останавливается.

[Trydent]

Я бы задумался - а как вообще печати ослабли? Или Ишамаэль своим болтанием туда-сюда расширил отверстие - так что оно частично вышло из под заплатки? Ну или раз уж о времени - печати не закрывали отверстие - а остановили там время (или замедлили) - через какую-нибудь связь со специфическими мирами?

[Ингтар]

Я бы задумался - а как вообще печати ослабли? Или Ишамаэль своим болтанием туда-сюда расширил отверстие - так что оно частично вышло из под заплатки? Ну или раз уж о времени - печати не закрывали отверстие - а остановили там время (или замедлили) - через какую-нибудь связь со специфическими мирами?

А там не было победы Света. Печати - мера временная. Темный не был побежден. В других случаях, если верить видениям Ранда и росказням Ишамаэля, Дракон стоял на стороне Тени, Дракон просто погибал, но Узор - основная цель Темного, держался, окончательной победы Темного не было. Так что Темному нужен Дракон в Тармон Гайдон, Дракон живой и на стороне Света. Свету тоже нужен Дракон - Дракон, умеющий плакать и смеяться

[Элхе]

Как вариант: так как печати - это закрепляющие точки плетения, закрывающего Отверстие, то, возможно, плетение недостаточно прочно, продержалось "всего" 3000лет.

[Sovin Nai]

Я бы задумался - а как вообще печати ослабли? Или Ишамаэль своим болтанием туда-сюда расширил отверстие - так что оно частично вышло из под заплатки?

Отличный вопрос на миллион долларов! Действительно, если группа Миерин и Бейдомона сделала отверстие, почему это не смог повторить Ишамазль, а в последствии и прочие, в том числе сама Ланфир ! ! ! ? ? Может печати закрывали всю область естественного истончения узора, где это можно было сделать? А сами печати были просто физически недоступны (отделены пространством     ), это факт.

Ну или раз уж о времени - печати не закрывали отверстие - а остановили там время (или замедлили) - через какую-нибудь связь со специфическими мирами?

Там время НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Время это узор! Там разрыв в узоре, в ткани времени! Печати просто... припечатали отрекшихся туда где нормальный ход времени отсутствует, либо почти отсутствует. Они оказались за пределами узора. Не нужно воспринимать скважину как разрыв в пространстве ведущий куда-то в другое место "там"!

Деятельность Ишамаэля на протяжении третьей эпохи отмечена, да он и сам в этом признался.
Если предположить что Ишамаэль как и все оказался запечатан, то наверное очень близко к реальному миру, вероятно его душа была настолько... осознающей себя, что оставаясь запечатанным он мог действовать через мир снов (который по моему знал как никто другой), и даже возвращатся в реальный мир во плоти.
Другой вариант: во время удара по скважине Ишамаэль вышел покурить и вообще не попал под действие печатей. Впоследствии он единственный из крупных деятелей Тени был жив и свободен. Но несмотря на это нужно было ждать около 3000 лет ослабления печатей (попытка ускорить события Троллоковыми Войнами оказалась безуспешной), поэтому он действовал только временами, когда нужно, а  основное количество времени проводил там где оно текло очень замедленно, чтобы по его часам проходило скажем несколько дней в то время как в мире проходили годы. Это мог быть вероятный мир за портальным камнем, может вакуоль (сомнительно - находиться там опасно, это из мыслей Могидин следует), а может он и правда забирался под печати, либо Темный как-то этому способствовал.

[Rubanok]

Это мог быть вероятный мир за портальным камнем, может вакуоль (сомнительно - находиться там опасно, это из мыслей Могидин следует), а может он и правда забирался под печати, либо Темный как-то этому способствовал.

C Истинной Силой Ише нечего было опасаться. К тому же он псих

[Асмодиан]

оставаясь запечатанным он мог действовать через мир снов (который по моему знал как никто другой), и даже возвращатся в реальный мир во плоти.

Ну лучшей считалась Могидин, да и Ланфир там больше времени проводила и лучше ориентировалась

А вообще какой-то ОФФТОП пошёл!

Таим - скорей всего просто Таим. Всё же до Избранного далековато ему, но Повелителем Ужаса, к примеру, вполне может стать - опыт командования имеется.

[Sovin Nai]

Повелители ужаса командовали троллоками, мурдраалами и приспешниками темного, а у Таима под командой несколько сотен мужчин умеющих направлять силу. По моему такое доверили бы только отрекшемуся. Льюс Тэрин конечно самая важная фигура, но он бы ничего не смог сделать без Ста Спутников! Сто спутников тоже очень важны, кому попало бы их не доверили. Вообще ни у одного приспешника тьмы нет такой сильной команды как у Таима, случись у приспешников тьмы разборки, он бы кого хочешь замочил! Ашаманы - воины  >  , не такие добренькие люди как Айз Седай     .

[Элхе]

Льюс Тэрин конечно самая важная фигура, но он бы ничего не смог сделать без Ста Спутников! Сто спутников тоже очень важны, кому попало бы их не доверили.

Сто спутников Льюсу Тэрину никто не доверял. Они сами согласились с его планом по запечатыванию Отверстия и пошли за ним

Повелители ужаса командовали троллоками, мурдраалами и приспешниками темного, а у Таима под командой несколько сотен мужчин умеющих направлять силу. По моему такое доверили бы только отрекшемуся.

На счёт этого я думаю, что им просто был нужен свой человек в ЧБ, вот и поручили дело Таиму (Это только в том случае если он Приспешник, что не доказано), а так как сильно ему не доверяют, то ещё и Дёма за Ашами приглядывает.

[Trydent]

Все же похож Таим на Демондреда, очень похож. К тому же надо учитывать, что когда Ранд его испытывал - требовал ,чтобы он зачерпнул как больше можно саидин, Таим вполне мог и обмануть Ранда - ведь мужчины не способны оценить потенциал силы, в отличии от женщин, а только увидееть сколько ее зачерпнуто.
О землях Безумия ходили легенды, что там так и до сих пор бродят мужчины Айз Седай времен разлома - все сплошь безумные... Но Таим-то соображает!