Кто и зачем послал Троллоков и сколько их было на самом деле?

[PLUTON]

Каких таких спустников?

Тех, что защищали Ранда во время Очищения. Тех, что сражались с Отрёкшимися.

Что вообще Семираг могла знать о спутниках Ранда? Где Семираг, а где Ранд.

Я думаю всё. Откуда? От Демандреда и остальных.
Нож Снов, гл.3:
Даже Агинор иногда проявляет здравый смысл, если об этом позаботился. Интересно, сегодня он появится? Осан'гар пропустил все предыдущие встречи, начиная с памятной неудачи в Шадар Логот.
То есть Отрёкшиеся встречались после Очищения и не раз. Именно тогда Демандред должен был рассказать всё Семираг, а та поинтересоваться об остальном у остальных (если именно она сотавила этот хитроумный план).
"Сто Мурддраалов и тысячи троллоков вполне могли справиться с эскортом Дракона, если его состав сохранился с Очищения. По крайней мере многие погибли бы, а остальные были бы ранены прежде чем Ранд смог бы оставшихся эвакуировать.

[Grey]

Я думаю всё. Откуда? От Демандреда и остальных.
Нож Снов, гл.3:
Даже Агинор иногда проявляет здравый смысл, если об этом позаботился. Интересно, сегодня он появится? Осан'гар пропустил все предыдущие встречи, начиная с памятной неудачи в Шадар Логот.
То есть Отрёкшиеся встречались после Очищения и не раз. Именно тогда Демандред должен был рассказать всё Семираг, а та поинтересоваться об остальном у остальных (если именно она сотавила этот хитроумный план).
"Сто Мурддраалов и тысячи троллоков вполне могли справиться с эскортом Дракона, если его состав сохранился с Очищения. По крайней мере многие погибли бы, а остальные были бы ранены прежде чем Ранд смог бы оставшихся эвакуировать.

Не вижу логики. После очищения прошло много времени, у Ранда могли появиться много новых спутников или наоборот все сгинуть.
Но дело в другом, кто-то вычислил местоположение Ранда. Как? И когда? Я думаю, что этоп роизошло ещё до прибытия Логайла, т.к. для переправки троллоков иребуется время и их оказалось маловато на Дракона, АС и Ашаманов.
Вопрос. Кто мог его вычислить до прибытия Логайла?

[PLUTON]

Не вижу логики. После очищения прошло много времени, у Ранда могли появиться много новых спутников или наоборот все сгинуть.

Ранд скрывался от мира. Появление Логайна - это эффект та'верена. Новых спутников не ожидалось.

Но дело в другом, кто-то вычислил местоположение Ранда. Как? И когда? Я думаю, что этоп роизошло ещё до прибытия Логайла, т.к. для переправки троллоков иребуется время и их оказалось маловато на Дракона, АС и Ашаманов.
Вопрос. Кто мог его вычислить до прибытия Логайла?

Как? Ишамаэль и Ланфир могли вычислять положение Ранда по завихрениям Узора (не помню где это слышал). Не факт, что лишь они одни это могли. Так что если Семираг воспользовалась этим способом, то не важно когда она вычислила местоположение Ранда.

[Grey]

Ранд скрывался от мира. Появление Логайна - это эффект та'верена.

Ну дак все знают, что Ранд таверен. Наверняка это берётся на заметку...

Как? Ишамаэль и Ланфир могли вычислять положение Ранда по завихрениям Узора (не помню где это слышал). Не факт, что лишь они одни это могли. Так что если Семираг воспользовалась этим способом, то не важно когда она вычислила местоположение Ранда.

Ну я так понял Моридин как-то связан с Рандом. Возможно он знал, но зачем ему троллоков посылать?
Синдани врятле, она сейчас не в том положении.
Может Таим через Ашаманов. Хотя врятле.

[PLUTON]

Ну дак все знают, что Ранд таверен. Наверняка это берётся на заметку...

Не разу не видел, чтобы Отрёкшиеся брали на заметку то, что Ранд та'верен. Разве что в разработанном плане ВПТ "Властелин Хаоса".

Ну я так понял Моридин как-то связан с Рандом. Возможно он знал, но зачем ему троллоков посылать?
Синдани врятле, она сейчас не в том положении.
Может Таим через Ашаманов. Хотя врятле.

Таим из этой Эпохи (если он из этой Эпохи ), следовательно находить та'верена не умеет.
Об остальных уже сказано.
Это могли быть Грендаль, Демандред, Семираг, Месана. "Неадекватно" и подозрительно ведут себя Демандред и Семираг. Я считаю, что Демандред просто прикрывал Семираг.

[Grey]

Не разу не видел, чтобы Отрёкшиеся брали на заметку то, что Ранд та'верен. Разве что в разработанном плане ВПТ "Властелин Хаоса".

Я думаю, что все Избранные это учитывают, но сделать ничего не могут.
А в этой ситуации наверняка должны были учитывать.

Таим из этой Эпохи (если он из этой Эпохи ), следовательно находить та'верена не умеет.

Я как раз считаю, что Таим это не Таим.
И ещё кто-то их Ашаманов мог "сообщить" или в поместье были Друзья ВПТ.

[PLUTON]

Я думаю, что все Избранные это учитывают, но сделать ничего не могут.
А в этой ситуации наверняка должны были учитывать.

Чем это нападение на Ранда отличается от других? Что учитывали Чёрные АМ и Агинор, нападая на Ранда? Это игра вероятностей, именно это учитывают Отрёкшиеся.
Если Отрёкшиеся не могли ничего сделать с игрой вероятностей, то и учитывать здесь нечего.

Я как раз считаю, что Таим это не Таим.

Тогда будем рассматривать действия Отрёкшихся, а не Таима.

И ещё кто-то их Ашаманов мог "сообщить" или в поместье были Друзья ВПТ.

АМ Логайна им проверены, Наришма и Дамер проверены Драконом.
Если бы в поместье были ПТ, то они бы сообщили и о прибытии Логайна. В этом случае "организатор вечеринки" приостановил бы свой план либо доработал. Мы же видим, что количество троллоков было расчитано именно на участвовавших в Очищении.

[Grey]

Чем это нападение на Ранда отличается от других? Что учитывали Чёрные АМ и Агинор, нападая на Ранда? Это игра вероятностей, именно это учитывают Отрёкшиеся.
Если Отрёкшиеся не могли ничего сделать с игрой вероятностей, то и учитывать здесь нечего.

Во многих случаях было известно где Ранд и с кем. В этом случае - нет.
Всмысле? Лучше просто закрыть глаза на то, что Ранд вертит узором? А не лучше быть готовым к неожиданностям?

Тогда будем рассматривать действия Отрёкшихся, а не Таима.

Ну это же не точно, лучше рассмотреть все варианты.

АМ Логайна им проверены, Наришма и Дамер проверены Драконом.
Если бы в поместье были ПТ, то они бы сообщили и о прибытии Логайна. В этом случае "организатор вечеринки" приостановил бы свой план либо доработал. Мы же видим, что количество троллоков было расчитано именно на участвовавших в Очищении.

Дашива тоже вроде был провереным (
АМ Логайла вообще могут быть засланы Таимом.
Дузья ВПТ не могут мгновенно пересылать информацию, поэтому пока информация о Логайле дошла троллоки уже были отправлены.
Откудо известно по какому принципу были набраны троллоки? При очищение у Ранда был ЧК, с ним Ранд снёс бы всех троллоков мира. Возможно больше троллоков брать было неудобно.

[PLUTON]

Всмысле? Лучше просто закрыть глаза на то, что Ранд вертит узором? А не лучше быть готовым к неожиданностям?

Хорошо, как "организатор вечеринки" застраховался от неожиданностей? Что именно вы считаете этой "страховкой"? Численность троллоков?

Откудо известно по какому принципу были набраны троллоки? При очищение у Ранда был ЧК, с ним Ранд снёс бы всех троллоков мира. Возможно больше троллоков брать было неудобно.

В таком случае планировавший это нападение кретин. Ведь он просто послал тысячи троллоков на верную смерть. Смысл?
Ранд не мог воспользоваться ЧК потому, что это ясно указало бы всему миру на его местоположение. Если вы это отрицаете, то привидете "реальтную" причину почему Ранд не использовал ЧК при нападении троллоков.

[Grey]

Хорошо, как "организатор вечеринки" застраховался от неожиданностей? Что именно вы считаете этой "страховкой"? Численность троллоков?

Угу, я бы взял троллоков побольше.

В таком случае планировавший это нападение кретин. Ведь он просто послал тысячи троллоков на верную смерть. Смысл?
Ранд не мог воспользоваться ЧК потому, что это ясно указало бы всему миру на его местоположение. Если вы это отрицаете, то привидете "реальтную" причину почему Ранд не использовал ЧК при нападении троллоков.

Я думаю смысл был в том, что бы Ранд перестал прятаться, а начал что-то делать.
Реальная причина - не успел. Да он и не знал где они.

[PLUTON]

Угу, я бы взял троллоков побольше.

Значит, "организатор вечеринки" не учитывал влияние та'верена. Ведь он взял именно столько троллоков, а не больше.

Я думаю смысл был в том, что бы Ранд перестал прятаться, а начал что-то делать.

Доброжелатель среди Отрёкшихся?

Реальная причина - не успел. Да он и не знал где они.

Значит, "организатор вечеринки" всё таки слепой идиот: послал тысячи троллоков на убой не известно по какой причине.

[Grey]

Доброжелатель среди Отрёкшихся?

Скорее наоборот. Ведь сиди ранд в поместье не был бы инвалидом.

Значит, "организатор вечеринки" всё таки слепой идиот: послал тысячи троллоков на убой не известно по какой причине.

Он сподвиг Ранда на действия. Для этого 10000 троллоков не жалко.

[PLUTON]

Скорее наоборот. Ведь сиди ранд в поместье не был бы инвалидом

Значит всё таки признаёте, что "организатор вечеринки" - Семираг.

Он сподвиг Ранда на действия. Для этого 10000 троллоков не жалко.

Ранд действовал и до нападения троллоков. Переговоры с Шончан он начал в ПС.

[Grey]

Значит всё таки признаёте, что "организатор вечеринки" - Семираг.

Почему сразу Семираг? Любой из Избранных или ещё какой-то недоброжилатель. Семираг лишь стала частью плана.

Ранд действовал и до нападения троллоков. Переговоры с Шончан он начал в ПС.

Значит медленно действовал.

[PLUTON]

Почему сразу Семираг? Любой из Избранных или ещё какой-то недоброжилатель. Семираг лишь стала частью плана.

Мне интересно услышать вашу версию событий. План какого-то Избранного, где Семираг лишь его часть. Это подразумевает, что кто-то манипулировал Семираг?

Значит медленно действовал.

Отнюдь. Медлили как раз Шончан, а именно Сюрот и Семираг.