Убогость "Избранных"

[игорь]

Истребить полностью Избранных и их приспешников и перебить троллоков и мурдраалов и т.д. И именно всем вместе - одним и обьединенным фронтом ,одним целым.

[Rubanok]

Истребить полностью Избранных и их приспешников и перебить троллоков и мурдраалов и т.д. И именно всем вместе - одним и обьединенным фронтом ,одним целым.

Лол. Избраный что, в Запустении сидят, нэ? "Животные" и Мурдраалы меньшая из возможных проблем в то время как заплатка на узилище вконец обветшала. Главный враг ВД это ВПТ. И этому врагу в принципе по барабану, если кто-то выкосит его армии, ВПК, последователей и просто сочувствующих. Этому все-равно наступит трындец, когда он выберится из узилища. Ранду вообще нечего делать так близко от ШГ пока он не придумает как Темного нормально упаковать или грохнуть.

[игорь]

Лол. Избраный что, в Запустении сидят, нэ? "Животные" и Мурдраалы меньшая из возможных проблем в то время как заплатка на узилище вконец обветшала. Главный враг ВД это ВПТ. И этому врагу в принципе по барабану, если кто-то выкосит его армии, ВПК, последователей и просто сочувствующих. Этому все-равно наступит трындец, когда он выберится из узилища. Ранду вообще нечего делать так близко от ШГ пока он не придумает как Темного нормально упаковать или грохнуть.

Нет - в демагогию уходить не надо, этого тут и так полно.
Почему необьединены сторонники Света. Почему когда троллоки вторглись в Шайнар - соседи не ринулись на помощь, хваленая ББ не пришла на выручку.

[arcanis]

[off-topic]godar, у нас видимо судьба такая спорить [/off-topic]

Они опасны не своими талантами а силой в рабство которой сами же и продались. И если кое-какие недобитки ЭЛ еще гуляют по Рандляндии это не их достижение, а недоработка светлых.

необходимо кроме силы упомянуть еще опыт - немаловажная деталь, знание того, что забыли в Третьей Эпохе - такое ведь еще осталось, не так ли? еще пожалуй следует упомянуть веру в свою непобедимость - боевой дух тоже имеет значение
впрочем, если Избранные просто сильные, что ж мешало покрошить всех еще у ШЛ стенкой на стенку?

[godar]

Интересно, что же тогда мешает Ранду  - во главе всех стран пойти наконец на Запустение и победить...

Какое отношение избранные господа имеют к Запустению?
Последние три тысячелетия Запустеньем управлял Ишамэль (который всегда стоял особняком по отношению к другим Отрекшимся), а через него  и лично ВПТ.

Так что думаю Ранду немножко мешают козни Ишамэля/Моридина, натравившего на Радляндиию шончан и нешуточная мощь самого Темного.

[godar]

необходимо кроме силы упомянуть еще опыт - немаловажная деталь, знание того, что забыли в Третьей Эпохе - такое ведь еще осталось, не так ли?

Опыт, конечно, штука полезная. Вот если бы они еще сумели его как-то применить...

еще пожалуй следует упомянуть веру в свою непобедимость - боевой дух тоже имеет значение

То что мы видели, это не боевой дух – это самоуверенность. Как говорится – не смейся над врагом до драки, сам будешь осмеян.

если Избранные просто сильные, что ж мешало покрошить всех еще у ШЛ стенкой на стенку?

Бегают быстро.

[игорь]

Так что думаю Ранду немножко мешают козни Ишамэля/Моридина, натравившего на Радляндиию шончан и нешуточная мощь самого Темного.

Шончан еще не появились тут ,когда произошла битва в Трвиновом ущелье.
А козни остальных значит не мешают ему ,не отвлекают от основной цели ,не заставляют носиться туда сюда.
Люди заточенные три тысячи лет ,вырвались на свободу - в совершенно ином мире ,чуждом им - в чем то примитивном для них. И вы хотите - что бы вот так запросто сходу, они проявили свои лучшие качества?

[arcanis]

Так что думаю Ранду немножко мешают козни Ишамэля/Моридина, натравившего на Радляндиию шончан и нешуточная мощь самого Темного.

ет спорный вопрос насколько натравил. Все таки Возвращение и все такое

Опыт, конечно, штука полезная. Вот если бы они еще сумели его как-то применить...

ну как бы а Грендаль, а Семираг - как они шикарно издеваются на всеми, это так к примеру

Бегают быстро.

да ну...шандарахнули чем нить несколько раз, от Избранных и мокрого места не осталось и убежать бы не успели

[godar]

Шончан еще не появились тут ,когда произошла битва в Трвиновом ущелье.
А козни остальных значит не мешают ему ,не отвлекают от основной цели ,не заставляют носиться туда сюда.
Люди заточенные три тысячи лет ,вырвались на свободу - в совершенно ином мире ,чуждом им - в чем то примитивном для них. И вы хотите - что бы вот так запросто сходу, они проявили свои лучшие качества?

На время битвы в Тарвинов ущелье Ранд еще не провозгласил себя Возрожденным Драконом, а троллокам противостояли только шайнарцы. Так что пример мимо кассы.

А козни остальных значит не мешают ему ,не отвлекают от основной цели ,не заставляют носиться туда сюда.

Козни, что-то не особо их заметно. А относительно «туда-сюда» практика показывает что как только Ранд приносится «туда» (в логово очередного «избранного») нестись еще куда-то «сюда необходимости не возникает.

Люди заточенные три тысячи лет ,вырвались на свободу - в совершенно ином мире ,чуждом им - в чем то примитивном для них. И вы хотите - что бы вот так запросто сходу, они проявили свои лучшие качества?

Вот именно таком примитивном для них мире. Что, так трудно быть богом?

ет спорный вопрос насколько натравил. Все таки Возвращение и все такое

Можем сходить в соответствующую тему. Хотя сразу скажу – для меня предмета для спора тут нет.

ну как бы а Грендаль, а Семираг - как они шикарно издеваются на всеми, это так к примеру

Семираг неуравновешенная чокнутая врачиха, ВПТ полезна ее устрашающая репутация. Но честно говоря думаю по части пыток парочка мурддраалов справилась бы ничуть не хуже.

Что до Гренадль, то какою пользу приносит Тени этот свихнувшийся психиатр тоже не вдруг сообразишь. Окапалась в Арад Домане и усиленно насаждает там Хаос. Типа по указке ВПТ.
Не знаю, у меня от чего складывается впечатление, что она там прячется.

да ну...шандарахнули чем нить несколько раз, от Избранных и мокрого места не осталось и убежать бы не успели

Да поди ж в них попади у них же это, как его, звериное чутье, вот

[игорь]

На время битвы в Тарвинов ущелье Ранд еще не провозгласил себя Возрожденным Драконом, а троллокам противостояли только шайнарцы. Так что пример мимо кассы.

Ну и что что не провозгласил - Речь идет не только о Ранде ,а о светлых вообще. Вот именно - противостояли только шайнарцы ,а остальные даже не дернулись. Ничего не мимо кассы если смотреть в контексте темы.

Козни, что-то не особо их заметно. А относительно «туда-сюда» практика показывает что как только Ранд приносится «туда» (в логово очередного «избранного») нестись еще куда-то «сюда необходимости не возникает.

Чего же он тогда носится.

Что, так трудно быть богом?

А разве легко - самооценка порой такое вытворяет с людьми.)))

[godar]

Ну и что что не провозгласил - Речь идет не только о Ранде ,а о светлых вообще. Вот именно - противостояли только шайнарцы ,а остальные даже не дернулись. Ничего не мимо кассы если смотреть в контексте темы.

Как раз о контексте я говорю. О подготовке к Последней Битвы имеет смысл говорить только с провозглашения Дракона. Остальное – продолжение трех тысячелетней истории. Так что не нужно путать мокрое с круглым.

Чего же он тогда носится.

Как только он куда-нибудь понесется так сразу становится одним Отрекшимся меньше.

А разве легко - самооценка порой такое вытворяет с людьми.)))

С самооценкой у Отекшихся все в порядке, даже через чур. А вот с практической реализаций амбиций у них баальшие проблемы.

[Вергель]

Что, так трудно быть богом?

А они что, боги? Они в первую очередь люди. Самоуверенные, жестокие, завистливые и далее по списку. НО: умные, талантливые, изобретательные, опытные. Да, их самоуверенность и почитания себя самого как вершину всего и вся играет с ними часто злую шутку(а у них есть повод так считать... глупо, да. Но подобное отношение понять можно -- они привыкли считать себя пупом мира), но считать их рядовыми пешками -- это не актуально. Это одни из опаснейших противников Света -- опаснее только лично Элан, ШХ и ВПТ.

В последующих главах будет очень яркая в этом плане характеристика Грендаль от Ранда.

[игорь]

Как раз о контексте я говорю. О подготовке к Последней Битвы имеет смысл говорить только с провозглашения Дракона. Остальное – продолжение трех тысячелетней истории. Так что не нужно путать мокрое с круглым.

Ну так и давайте говорить честно - Избранные не неудачники прочий бред - а противостоит им не просто Ранд алТор ,противостоит им вновь - ЛТТ, являющийся не просто одним из сильнейших среди ченнелеров из коих и Избранные ,но еще и мощный таверен. Так было три тысячи лет назад ,так и сейчас за исключением того ,что и ЛТТ надо обьединять множество людей и набирать сторонников несмотря на то ,что однозначно многие из них и так сторонники Света, но и Избранным - не имеющим в голове человека из этой Эпохи - надо набирать сторонников ,надо страны для создания армий хапать.

[Вергель]

Как раз о контексте я говорю. О подготовке к Последней Битвы имеет смысл говорить только с провозглашения Дракона. Остальное – продолжение трех тысячелетней истории. Так что не нужно путать мокрое с круглым.

Иша на этот момент не знает кто такой пастух из Двуречья? Напомню, что Мурдраал и троллоки появились по его душу ещё в самом начале ОМ. И удар по Шайнару может быть нанесён исключительно ради Ранда или для выбивания Шайнара как такового. Всё же Порубежники... или вообще идёт провоцирование Возрождения Дракона.

Как только он куда-нибудь понесется так сразу становится одним Отрекшимся меньше.

Отрёкшиеся(кроме Моридина и то, не факт) являются сильнейшими таверенами? Ранд по опыту и знаниям равен Избранным. Плюс бонус от Узора... Сравнивать генералов антагонистов при противостоянии главному герою сюжета вообще бессмысленно. Давайте уж разбирать равных им фигурам -- АС и Ашаманов. Я надеюсь, никто не думает, что Ранд загнётся до ТГ, если конечно, финал не будет победой ВПТ.

С самооценкой у Отекшихся все в порядке, даже через чур. А вот с практической реализаций амбиций у них баальшие проблемы.

Цикл пророчеств Шончан, их отношение к женщинам-ченеллерам, ЧА, Шайдо, Тёмные Ашаманы, Раскол в Башне, Враждебность Иллиана, хаос Арад Домана, исчезнувшие троллоки->Порубежники нашли возможным оставить рубежи и искать Ранда, в результате потребовался Итуралде... это так, незначащие мелочи?

[arcanis]

Можем сходить в соответствующую тему. Хотя сразу скажу – для меня предмета для спора тут нет.

не более чем теории

Семираг неуравновешенная чокнутая врачиха, ВПТ полезна ее устрашающая репутация. Но честно говоря думаю по части пыток парочка мурддраалов справилась бы ничуть не хуже.

дык и отправляли бы мурддраалов, что ж девушку то мучить, да подставлять