Убогость "Избранных"

[godar]

А вы считаете наши интерпретации  опровергнутыми ? Простите, наверно я в этот момент выходил покурить.

[игорь]

А вы считаете наши интерпретации  опровергнутыми ? Простите, наверно я в этот момент выходил покурить.

Я считаю ,что опровергать нечего - есть интерпретации ,но не всегда ясно чего, есть диагнозы - непонятно отчего, но нет аргументов - есть выводы. По Агинору ведь смогли вы найти цитату (аргумент) и доказать свой вывод. Так в чем же дело.

[Гролл]

Вот еще один прекрасный пример Избранности Избранных. Раскрытие секретов новых плетений по тому же перемещению через Могидин и Асмодиана. А это очень весомое оружие учитывая неспособность к перемещению через ворота  тварей Тени.

[Долговязый Джон]

Единственный раз, когда я усомнился, в поведении Избанного -- это Семираг в ГБ. Сначала её ломают в течении одной главы, потом она имея прямой приказ ВПТ начинает играться. Здесь, мне кажется, косяк Сандерсона. Хотя, не зная, что ему оставил Джордан, судить трудно.

Ну на самом деле Семираг сделалала своё дело - доломала Ранда, потому её и пустили в расход. Требовалось привести Дракона в ШГ - она его и привела. Только не формально, а фигурально. Какая разница принесёт он оммаж клятву ВПТ или нет. Фактически он уже почти готов действовать в его пользу.

[warmage]

слово Почти - основной кошмар Тени. Равин почти выжил, Ланфир почти захватила Ранда, в Эпоху Легенд Тень почти победила, ну сколько можно Почти повторять.

[Phoenix_1973]

слово Почти - основной кошмар Тени. Равин почти выжил, Ланфир почти захватила Ранда, в Эпоху Легенд Тень почти победила, ну сколько можно Почти повторять.

Это кошмар не только Тени в КВ , но и очень многих злодеев в фэнтези . Редко какой автор даёт Тёмной стороне победить , а если и даёт , то с прицелом на продолжения , где это будет исправлено 

[Aleksej_3000]

Грендаль справлялась 

Спойлер

хорошо пока в Арад Домон не пришел Дракон, а потом уже справляться она ни как не смогла.

[свернуть]

Имеется в виду расброд относительно хотя бы одной фракции. Найнив, Иллейн же не спешат завалить Дракона, чтобы вместо него быть удостоенными чести победы в Тармон Гайдон. Это так к примеру.

Под успехами я понимаю крупные поражения Света, а их то и нету.
...

Могу назвать самую крупную победу - это АЙИЛ. Они отреклись от заветов своих предков, они послали истинных Айз Седай далеко и пошли убивать.
Если вы не считаете это достижение Великого Повелителя то вы сильно ошибаетесь

[godar]

Могу назвать самую крупную победу - это АЙИЛ. Они отреклись от заветов своих предков, они послали истинных Айз Седай далеко и пошли убивать.
Если вы не считаете это достижение Великого Повелителя то вы сильно ошибаетесь

Да ВПТ собственными руками выковал главное оружие для Возрожденного Дракона.

[Виктор]

 Прежде, чем рассуждать о "убогости"/"крутости" Избранных, неплохо бы знать о истинных целях и приказах, отданных им ВПТ. Пока же мы знаем только, что конечная цель ВПТ - полная свобода. Озвучены лишь два приказа, отданных им: "Пусть правит Властелин Хаоса" и "Тебе было приказано захватить мальчишку, а не убивать его". Все. Очень похоже, что Ранд для Избранных - неприкосновенен. Сначала на это был весьма прозрачный намек:

ВХ гл.6 И все же от ал Тора необходимо избавиться, но так, чтобы вся вина легла на Саммаэля.

Затем об этом было заявлено весьма недвусмысленно:

TGS Пролог – Она ослушалась, –  ответил Моридин, – Она не должна была пытаться убить ал'Тора.

Победа Запустения свободы ВПТ не принесет - это в ВО показано достаточно ясно (мир где победили троллоки), да и в Троллоковы Войны задача уничтожения всего живого в Западных королевствах и распространения Запустения до Моря Штормов перед силами Тьмы не ставилась. Как ВПТ может освободиться - хз. Ясно только, что наличие Дракона - одно из необходимых условий. Вовсе не исключено, что Запечатывание Избранных в ШГ - подстава ВПТ, часть его плана по освобождению.

[Aleksej_3000]

Да ВПТ собственными руками выковал главное оружие для Возрожденного Дракона.

Помню я что раньше был мир, и война пришла лишь по воле Великого Повелителя. Великий Повелитель не оружие противника выковал - он Хаос принес. И способствовал этому между прочем Асмодиан.

[Rubanok]

Развели тут черт знает что...
По теме.

Вот хотелось бы коснуться данного живо трепещущего вопроса, тут просто сердце кровью обливается.
А касается он наших рыцарей Тьмы. Это какой то кошмар. Берем современность.

13 не последних людей Эпохи Легенд не могут создать не одного ангриала или терангриала, вынуждены рыскать по статис-накопителям в их поисках. В поисках нет нечего плохого, нашелся голам к примеру. Но сам факт того что они нечего сами создать не могут уже настораживает.

Мало того что предметы силы они не могут воссоздать не одного предмета ЭЛ. Ни тебе шоковых копий, ни шу-крыльев. Даже свето-колбу сделать не могут.

Далее успехи. Успехов нет вообще. Отрекшихся пинают все кому не лень. Ряды практически опустошены, побед ни каких, саидин очищен, пол мира объеденено.

Одно непонятно как при такой бездарности они моглив  ЭХ побеждать? Только если принять во внимание что светлые были еще глупее. Единственное в стороне оставляем Тедроная-Ишимаэля с его планом Тени. Тут дело отдельное.

Вы забываете очевидные факты. Единственный из заточенных, который временами появлялся в мире, строил планы и влиял на обстановку - Ишамаэль. У дядьки было что-то около 3.000 лет, чтобы сделать очень и очень многое. Собственно многое он в жизнь таки воплотил. Отрекшиеся освободились около 3 лет назад. Представте себе людей, которые проспали 3.000 лет, которые нефига не знают об окружающем их мире, которые не знают даже языка Эпохи и которые лишены ресурсов и возможностей, которыми обладали в свою Эпоху. Для них Третья Эпоха это каменный век, а люди в ней - дикари. Ну что делать современному человеку, попади он куда-нибудь в Средневековье? В службу спасения не дозвонится, т.к. мобильной связи нет (нет не спутников, ни подстанций, ни розеток чтоб подзарядить... вообще ничего нет). Для людей, которых забросило хрен знает из насколько продвинутого в технологическом и других планах времени, Отрекшиеся очень быстро адаптировались, начали строить планы и осуществлять их. Да, у них много недочетов, они лажают и помирают иногда очень даже глупо, а планы их вывозят на свалку истории, но в целом они проделали стахановскую работу и справились достаточно неплохо. Это моя оценка их деятельности в целом. И конечно же следует помнить, что они - "плохие ребята". Поэтому их гибель и провал их планов в данном произведении очевиден. Это канон жанра про противостояние бобра ослу

[Гролл]

Да наоборот человек современный (если он нормальный, подразумеваю физически развит, имеет навыки производства, руки растут прямо что как бы должно быть неотемлимой частью лучших рыцарей Тени) должен в том каменном веке всех строить направо и налево.Подчиняя и указывая как надо. Так то.

[Rubanok]

Да наоборот человек современный (если он нормальный, подразумеваю физически развит, имеет навыки производства, руки растут прямо что как бы должно быть неотемлимой частью лучших рыцарей Тени) должен в том каменном веке всех строить направо и налево.Подчиняя и указывая как надо. Так то.

В каменном веке ценились несколько иные качества, навыки и знания чем сейчас. Попади какой-нибудь ботан в каменный век из нашего, то он и дня не протянет - съедят.

[Гролл]

Вот Агинора и слопали, а Демандред, Белал, Равин и Самаэль еще бы империй понастроили по быстрому. Точнее должны были раз такие крутые.

[arcanis]

Вот Агинора и слопали, а Демандред, Белал, Равин и Самаэль еще бы империй понастроили по быстрому. Точнее должны были раз такие крутые.

зачем еще то строить? :oили это тоже ВПТ нашептал про свой план?
всегда лучше одна сильная чем пять средних