Убогость "Избранных"

[Nick]

Даже если Темный победит, то воскрешать погибших в ПБ неудачников вряд ли станет.

Хотя бы потому, что победа Тёмного означает гибель Узора.

[Gavial]

Хотя бы потому, что победа Тёмного означает гибель Узора.

Многие темные в это не верят. Зато верят, что их повелитель очень их ценит и уважеает. 

[Aleksej_3000]

Так какая связь между Узором и Тёмным? Её не замечено

Ну и сколько говорить - если чего то не видишь или не знаешь, это вовсе не значит что этого нет.

[Nick]

Ну и сколько говорить - если чего то не видишь или не знаешь, это вовсе не значит что этого нет.

Свой вердикт (на данный момент) по этому поводу я изложил здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,7057.660.html
Третий пост сверху.

[Touraque]

Ну, вообще-то, Михаил Булгаков и Роберт Джордан - это не муж и жена, а четыре разных человека.
А если серьезно, то у этих авторов концепции совершенно разные. У РД Темный абсолютно чуждый элемент, не присущий бытию. У него это несовместимые понятия, поэтому победа Темного = уничтожению бытия. И, наоборот, для Колеса Времени и Узора Темный не является необходимым элементом. Он абсолютно деструктивен.

вообше то ЕМНИП сам Джордан говорил о дуализме сродни манихейству и обязательном наличии тени, некого баланса, равновесия. он выражался в том духе, что "извините, если не нравится но так оно есть"

[Rubanok]

вообше то ЕМНИП сам Джордан говорил о дуализме сродни манихейству и обязательном наличии тени, некого баланса, равновесия. он выражался в том духе, что "извините, если не нравится но так оно есть"

Зло бывает и не от Тени [Мордет машет ручкой]. Поэтому ВПТ не при делах. Это реально чуждый элемент.

[Nick]

вообше то ЕМНИП сам Джордан говорил о дуализме сродни манихейству и обязательном наличии тени, некого баланса, равновесия. он выражался в том духе, что "извините, если не нравится но так оно есть"

Какой-то странный дуализм. Тёмный вмешивается в дела мира, а Создатель нет. Дисбаланс. А зло возможно и без Тёмного. Те же Белоплащники-наглядное тому подтверждение.

[Touraque]

Зло бывает и не от Тени [Мордет машет ручкой]. Поэтому ВПТ не при делах. Это реально чуждый элемент.

я где то читал , может даже здесь (на сайте) подробные ответы Джордана на эти вопросы. Он и про Мордета объяснял, выстраивая стройную систему и подробно отвечая на вопросы. ПРо дуализм там точно было, по кр мере я однозначно понял это как некое необходимое равновесие, но вопросы и ответы были именно про Свет и Тень, безотносительно чуждости или нечуждости Узору

[Touraque]

Какой-то странный дуализм. Тёмный вмешивается в дела мира, а Создатель нет. Дисбаланс. А зло возможно и без Тёмного. Те же Белоплащники-наглядное тому подтверждение.

цветущие яблоки можно рассматривать как вмешательство через аватару. можно кстати дискутировать вмешивается ли Темный напрямую - мне честно говоря на ранних стадиях цикла казалось, что поле битвы -души и следовательно кроме как через обратившихся к Тени никак. Шайдар Харан (как возможная аватара Темного) вписывается в эту схему - он же не может влиять на не Темных напрямую.  То есть сила Темного не в нем самом и даже не в степени его "касания" мира, а в кол-ве и кач-ве (крутизне) его последователей. Грубо говоря совсем упрощенно - "не верю значит его нет", а точнее "не отдал ему душу, значит он ничего сделать не может"  . Практический вывод делается такой что при исчезновении всех преданных ему его сила  и возможность влияния на мир (даже в физич смысле) стремится к нулю. Но впоследствии (поздних книгах при появлении разных миазмов и усложнении всей картины мироздания в цикле) эта красивая идея не очень то работает

[Aleksej_3000]

Свой вердикт (на данный момент) по этому поводу я изложил

И был не прав

[Aleksej_3000]

Зло бывает и не от Тени [Мордет машет ручкой]. Поэтому ВПТ не при делах. Это реально чуждый элемент.

Я убил много букв пытаясь здесь доказать что зло в Рандландии в основном от самих людей, в большей своей части "светлых", а не от Великого Повелителя. Увы многие этого даже не заметили. Но вот то что этоговытекает  что Великий Повелитель чужд Узора не верно.

[Удафф]

И был не прав

Орнаментируйте Аргументируйте.

[Gavial]

И был не прав

Браво. Коротко, четко, аргументировано. Вашей самоуверенности позавидовал бы сам Шайитан.

[Удафф]

Я убил много букв пытаясь здесь доказать что зло в Рандландии в основном от самих людей, в большей своей части "светлых"

И был не прав

О! Так правильно!

[игорь]

Но он действительно был очень известен в ЭЛ...

И таковы почти все Избранные. Наркоман-антиутопист мне нравится гораздол учше эпитетов приводимых оппонентами до этого.)

Спор по поводу ПО не имеет особого смысла, т.к. в Третью Эпоху его применяли обе стороны.

И обе прекратили и темные придерживались этой негласной договоренности (обоюдного решения).

то воскрешать погибших в ПБ неудачников вряд ли станет.

Они не оправдали надежд партии.

то после известного события он стал известен всем (неплохая реклама).

Как раз наоборот - событие именно потому имело такой мощный эффект ,что человек был УЖЕ известен всем.

Троглодит по меркам третьей Эпохи вообще спросит: "А кто такой Элан Морин?"

Ага ,есть чем гордиться)))