Убогость "Избранных"

[Rand007]

А вот объясните мне дураку, как можно убить человека погибельным огнём, а затем знать/помнить, что ты его убил?

РД как-то отвечал на этот вопрос. Если я правильно помню вывод такой ПО отменяет действия уничтоженного (на несколько минут-часов назад), но не стирает воспоминания о его применении...

[Rubanok]

А вот объясните мне дураку, как можно убить человека погибельным огнём, а затем знать/помнить, что ты его убил?

По действует более избирательно, чем вы представляете. Узор как бэ компенсирует отдачу, т.е. временные парадоксы затрагивают ткань пространства-времени на менее глобальном уровне, чем это предположительно должно происходить.

[Nick]

Ога и возвращаемся к ядерному оружию - снаряды с обедненным ураном, применяли осторожно, а последствий...

Где последствия от использования ПО именно в небольших количествах?

Не только и это видно в каждую войну ,какую ни возьмите. В прочем есть в КВ пример ,когда "светлые" полностью переняли методы - Аридол.

Аридола больше нет, а Фейн не просто так введён в действие саги. В Аридоле ЕМНИП не перенимали действий, а началась всеобщая паранойя.

[Плетущий сети]

Ну вот к примеру,то ли Грендаль,то ли Семираг целый город заставила страдать только лишь из за собственной прихоти.
Может кто и напишет точно как было сказано,я не помню в какой книге это было.

Терроризмом это не назовешь. Шла война, город был взят, жителей пустили в расход. К сожалению, история нашего мира тоже содержит эпизоды массовой резни.

Действия Ланфир-проникновение в чужие сны и доведение таким образом до самоубийства, скармливание городов троллокам, массовые убийства-Демандред, Грендаль, Семираг.

Проникновение в чужие сны -  ликвидация противника, причем какой-то определенной личности. Война она и в Африке война.
Вообще про Войну Тени говорить можно долго и много, однако мне всегда было интересно, почему столь гуманное общество так быстро перестроилось на войну. Того же ВПТ поддержала половина населения. Значит, было что поддерживать, если столько сторонников ВПТ нашлось. А если говорить о противниках ВПТ, то и среди них не было единства. Кроме фракции, полностью поддерживающей ЛТТ, были люди, выступающие за мирное соглашение.
Если же говорить о Третьей Эпохе, о времени, когда Избранные проснулись, то здесь в наличии шпионаж, манипуляции с лидерами стран, стычки на границе с Запустением. Вы обратили внимание, что многие жители южных стран, Тира, к примеру, даже не верят в существование троллоков. Для них и войны то нет. О каком терроризме здесь речь? Вот Саммаэль правил Иллианом. И что, кто-то из местных жаловался, что его притесняли? Разве были мародеры, насильники? Или где-то сторонники Саммаэля устраивали теракты, причем в Кайриэне, где тогда находился Ранд?

[игорь]

Аридола больше нет, а Фейн не просто так введён в действие саги. В Аридоле ЕМНИП не перенимали действий, а началась всеобщая паранойя.

Ищу цитаты, про паранойю в ОМ, но было и более подробно вроде, где то.

Где последствия от использования ПО именно в небольших количествах?

Учитывая ,что вообще в Миру происходит - что можно назвать последствиями применения ПО и что нельзя??? Да и что значит - небольшое количество ПО?

[Rubanok]

Да и что значит - небольшое количество ПО?

Количество, которое выжигает нить на несколько секунд, например.

[Snusmumriken]

Игорь почему вы возмущаетесь насчет использования ПО? Разве были какие то соглашения с Отрекшимися моль давайте его не использовать? Разве сам Создатель запретил его? В "светлом" стане решение об использовании ПО целиком на организациях которым служат те или иные ченнелеры и эти ченнелеры отвечают только перед своими организациям.

Терроризмом это не назовешь. Шла война, город был взят, жителей пустили в расход. К сожалению, история нашего мира тоже содержит эпизоды массовой резни.

Разве война оправдывает массовую резню гражданских?

Проникновение в чужие сны -  ликвидация противника, причем какой-то определенной личности. Война она и в Африке война.

От действия Ланфир страдали обычные люди не имеющие отношение к ЕС и не могущие защищаться.

[pozitive]

Терроризмом это не назовешь. Шла война, город был взят, жителей пустили в расход. К сожалению, история нашего мира тоже содержит эпизоды массовой резни

Это попадает под категорию-военный терроризм-,Нельзя все оправдывать тем ,что мол война.Даже при военных действиях есть негласные правила,которые по возможности соблюдаются.Например в КВ в ходе боевых действий с применением ПО в больших масштабах стало ясно,что при дальнейшем его использовании будет просто незачто сражаться.И обе стороны обошлись без каких либо договоров.А вырезание городов не более чем прихоть отрекшихся,не являющаяся необходимостью.

[игорь]

и эти ченнелеры отвечают только перед своими организациям.

Она знала лишь, что использование ПО запрещено законами Башни (или негласно).

Чего стоит такая ответственность?

Количество, которое выжигает нить на несколько секунд, например.

Один раз выжег ,второй и т.д. и еще кто то начал действовать так же - в итоге уже много будет ,а кто то и не по чуть чуть начнет ,а что - разок то можно наверное.

Разве война оправдывает массовую резню гражданских?

Военные доктрины некоторых стран прямо говорили - Мирное население должно почувствоват ьвсю тяжесть войны.

[Aleksej_3000]

И единственное что я понял что Избранные террористы, применять ПО  Избранным нельзя, так как от этого рвется Узор. Применять "светлым" ПО можно, так как они применяют его очень осторожно.

Абсолютно правильный подход - обвинить противника в применение ОМП, а затем его этим самым ОМП и разделать.

[Nick]

Терроризмом это не назовешь. Шла война, город был взят, жителей пустили в расход. К сожалению, история нашего мира тоже содержит эпизоды массовой резни.

Вы узко трактуете терроризм. Террористы не только взрывы устраивают, они ещё террорезируют местное население. А над населением захваченных территорий в Войну Силы Отрекшиеся как только ни измывались. Советую кстати вспомнить атаку на Ранда и Дев молниями в ОН. Очень похоже на атаку боевиками против силовиков. В целом, сравнение Отрекшихся с террористами не вполне удачно, я просто имел ввиду, что применение оружия против бандитов оправдано. А уж кто они - военные преступники или террористы - не важно.

Учитывая ,что вообще в Миру происходит - что можно назвать последствиями применения ПО и что нельзя???

ПО стирает совершённые действия и вызывает balescream при использовании в больших количествах.

[Aleksej_3000]

Количество, которое выжигает нить на несколько секунд, например

Эти несколько секунд очень много - например ктото убил женщину, секунду назад. Затем выжгли убийцу. Вроде бы все прекрасно - убийца наказан, мир спасен, ткань не тронута. А через  некоторое время эта женщина рожает будующего тирана, создателя супер ОМП и применившего его. Узор разорван в клочья, мир уничтожен.

Вопрос кто виноват, и к чему приводит немножко ПО.

[Rubanok]

Вопрос кто виноват

Это как бэ очевидно. Виноват тиран, который применил ОМП.

[Aleksej_3000]

То есть средства , а не цель.
Чтож некоторые и это приемлют. Только удивительно что защитниками ПО стали так называемые "светлые" - Ранд в споре с Кадс, да еще и обучивший ему Аша.

[Nick]

И единственное что я понял что Избранные террористы, применять ПО  Избранным нельзя, так как от этого рвется Узор. Применять "светлым" ПО можно, так как они применяют его очень осторожно.

Абсолютно правильный подход - обвинить противника в применение ОМП, а затем его этим самым ОМП и разделать.

Отрекшихся в применении ПО никто не обвинял, их им просто мочили. А они мочили или пытались мочить им других.  Я не утверждал, что Отрекшимся нельзя применять ПО. Я утверждал, что между применением ПО Морейн и применением ПО Отрекшимися нет причинно-следственной связи. Обе стороны применяли ПО.