Яндекс.Метрика Морейн, зачем ее возрождать? - Страница 20

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Морейн, зачем ее возрождать?

Автор Lanfear, 07 октября 2006, 00:11

« назад - далее »

pozitive

Ну на самом деле в их пов проскакивало что то такое,цитат не найду поскоку они разбросаны то там то сям,но взаимная заинтересованность просматривалась.Ну опять же Том не полез бы спасать любую АС из черт знает какой дыры,да и Морейн не писала бы ему письмо просто так(в письме кста есть намек легкий).
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

feone

Ну, полюбили они друг друга, с кем не бывает. А позиция Мэта ясная: он би и злейшего врага полез вытаскивать от Финнов, считая, что НИКТО не заслуживает того, что пережил он сам, а уж Морейн, ноторая не раз спасала его жизнь и тем более.

feone

Цитата: Rubanok от 24 марта 2010, 22:25Все почему-то женят леди Мо на Томе, но я сейчас не могу припомнить из чего когда-то кто-то такой вывод сделал. Какой-то романтики между этими двумя не прослеживается...
Есть намёк на то, что у Мин было видение.

Noal Charin

Цитата: lionel от 24 марта 2010, 20:30
По храбрости и самоотверженности Морейн никого догонять не надо, а по безответственности и хамству, надеюсь, и не станет стремиться догонять.
Ни в храбрости, ни в самоотверженности Кадсуане Морейн не уступит, вот только опыта у Кадсуане побольше и мозгов побольше, и ситуацию она просчитывает лучше, потому и не приходится Кадсуане выступать в стиле Александра Матросова.
Что же до хамства, то как расценивать постоянные заявления Морейн, типа: "Если я буду объяснять все свои действия, то ни на что другое у меня времени не останется"?
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Джорадин

Не вижу причин возрождать Морейн, единственное только, что она получить еще один шанс герроически погибнуть за дракона.
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

Noal Charin

Цитата: Murgabi от 24 марта 2010, 20:33Вы уверены что интерес у Морейн и Кадсуане общий?
И Кадсуане, и Морейн стараются помочь ВД выполнить его миссию. Как это понимает Кадсуане сказано в её PoV:
Цитата: КМ, глава 19Только это сейчас по-настоящему важно, только этим и следует заниматься. Нужно сделать так, чтобы ничто не повлияло на него, не расстроило его планов, не подтолкнуло на неверный путь. Ничто.
Морейн почти до самой "смерти" безуспешно пыталась сама планировать действия Ранда, и только в "предсмертном" письме от этого отказалась, так что теперь интерес у Кадсуане и Морейн общий.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

lionel

Цитата: Noal Charin от 25 марта 2010, 16:18Ни в храбрости, ни в самоотверженности Кадсуане Морейн не уступит, вот только опыта у Кадсуане побольше и мозгов побольше, и ситуацию она просчитывает лучше, потому и не приходится Кадсуане выступать в стиле Александра Матросова.
Ну очень спорно. Есть факт, что Кадсуане настолько ценила свою драгоценную жизнь, что сдрейфила с Черной Айя сражаться и удрала от них в Гаэлдан розы выращивать. Ни одной Черной так за свою долгую жизнь и не прищучив.  В отличии от Морейн.
Ранд Морейн доверяет и знает, что она не подведет. На Кадсуане он тоже парочку раз понадеялся. Первый раз она справилась, но после последнего ее фиаско у Дракона кроме Найнив не осталось верных АС (таких, с которыми у него было бы взаимное доверие). Илейн далеко, да и она в первую очередь королева, а уж только затем АС и любимая. Так что нужна Ранду Морейн, ой как нужна.
lionel

Виктор

#292
Цитата: lionel от 25 марта 2010, 19:42Есть факт, что Кадсуане настолько ценила свою драгоценную жизнь, что сдрейфила с Черной Айя сражаться и удрала от них в Гаэлдан розы выращивать. Ни одной Черной так за свою долгую жизнь и не прищучив.  В отличии от Морейн.
С этого места поподробней пожалуйста. Где и когда написано, что Кадс винтанула в Гаэлдан к розам из страха перед Черными? С цитированием первоисточника, please.
Цитата: Noal Charin от 25 марта 2010, 17:34Морейн почти до самой "смерти" безуспешно пыталась сама планировать действия Ранда, и только в "предсмертном" письме от этого отказалась,
Чего-чего?
ЦитироватьОН гл.53 Айз Седай и кайриэнка, она до самого конца окутывала себя таинственностью, манипулировала другими. До самого конца.


Murgabi

Цитата: lionel от 25 марта 2010, 19:42
Ну очень спорно. Есть факт, что Кадсуане настолько ценила свою драгоценную жизнь, что сдрейфила с Черной Айя сражаться и удрала от них в Гаэлдан розы выращивать. Ни одной Черной так за свою долгую жизнь и не прищучив.  В отличии от Морейн.

Я согласен с этим мнением. Тот факт, что ни в 1-м из книг не написано что Кадсуане боролась с черными... это подозрительно.
I hate to be called an ignorant one, while acting self constraintly reluctant looking into the face of cruel reality.

AndreyZ

К вопросу о "борьбе с ЧА" Морейн и Суан.

В "Новой весне" Суан, узнав что ЧА убивает Мейлин, сообщает об этом Амерлин Сайрин Вайю, и сбегает в Приграничье к Морейн.
Цитата: НВ гл.18- В общем, я тайком пробралась в апартаменты Мейлин и спряталась под кроватью. И слуги не заметили меня, когда перестилали постель. - Суан горестно хмыкнула. - Там я и уснула. Меня разбудило солнце, но постель была не смята. Утром убраться оттуда незаметно оказалось непросто, но я сумела выскользнуть за дверь, никому на глаза не попавшись, и спустилась на завтрак, ко второй смене. И вот ем я овсянку, и появляется Чесмал Эмри и... Она... Она сказала, что ночью Мейлин умерла в своей постели, - торопливо докончила Суан и тяжело вздохнула, глядя на Морейн.
......
Перед уходом я подсунула под дверь Сайрин записку со своими подозрениями. Не о мальчике, нет, а о... О Черных сестрах.
Амерлин, естественно, начинает подозревать Чесмал Эмри, приступает к своему расследованию, что приводит её к смерти.
Цитата: СЗ гл.10За месяцы, прошедшие после исчезновения Могидин, Асне по меньшей мере раз двадцать выслушала историю о том, как Чесмал участвовала в допросе Тамры Оспении, а уж о том, как Чесмал склонила Красных к убийству Сайрин Вайю прежде, чем Сайрин успела отдать приказ о ее аресте, - наверняка и все сто раз!
В дальнейшем ни Морейн, ни Суан НИЧЕГО не предпринимают, чтобы вывести на чистую воду явную Черную сестру Чесмал Эмри, хотя при этом Суан Санчей в течении 10 лет являлась Амерлин.

И какие же достижения получаются у наших "борцов с ЧА" Морейн и Суан?
Морейн, в порядке самообороны, тайно убивает Мериан.
Суан, когда 13 Черных сестёр (Лиадрин, Чесмал и др.) убивают трёх АС и сбегают из Башни, отправляет в погоню за тринадцатью полноправных АС целых ТРЁХ Принятых.

AndreyZ

Суть в том, что Морейн и Суан никогда и не ставили перед собой такой задачи - борьба с ЧА. У них была своя главная задача - найти Дракона Возрождённого, и любая охота на ЧА только мешала бы им.

Noal Charin

Цитата: Виктор от 25 марта 2010, 22:06
Цитата: Noal CharinМорейн почти до самой "смерти" безуспешно пыталась сама планировать действия Ранда, и только в "предсмертном" письме от этого отказалась,

Чего-чего?

Цитата: ОН, глава 53, письмо МорейнМы три тысячи лет заставляем мир плясать под свою дудку. Подобную привычку сломать трудно, это я поняла, танцуя под твою дудку. Ты же должен действовать свободно, а мои сестры даже из самых лучших побуждений могут попытаться направлять твои шаги, как делала я.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: lionel от 25 марта 2010, 19:42Есть факт, что Кадсуане настолько ценила свою драгоценную жизнь, что сдрейфила с Черной Айя сражаться и удрала от них в Гаэлдан розы выращивать. Ни одной Черной так за свою долгую жизнь и не прищучив.
Не есть факт. Вот что сказано про борьбу Кадсуане с ЧА:
Цитата: СЗ, глава 13Когда-то ей казалось, что она вот-вот выкорчует Черную, и ей оставалось лишь наблюдать, как добыча, подобно дыму, ускользает между пальцев. То была ее самая горькая неудача, не считая, возможно, еще одного случая – когда Кадсуане не сумела вовремя узнать, что кузина Каралайн Дамодред добралась до Пограничных Земель. Правда стала известна ей несколько лет спустя, когда уже бесполезно было что-то предпринимать. Теперь же даже Черные Айя, похоже, только отвлекали от действительно важных дел.
Отсюда достоверно можно заключить только следующее:
1. Кадсуане когда-то пыталась уничтожить всю Чёрную Айя.
2. Что-то не получилось.
3. В данный момент у Кадсуане есть гораздо более важная задача (<ВД>) и ей не до ЧА.
Всё остальное ("сдрейфила", "ни одной ЧА не прищучила" и т.п) - домыслы.
Цитата: lionel от 25 марта 2010, 19:42Ранд Морейн доверяет и знает, что она не подведет
Тоже не есть факт. Об отношении Ранда к Морейн в своё время дискутировали, так что повторяться не буду. Только одна цитата:
Цитата: ОН, глава 51Клятвенное обещание Морейн подчиняться ему оставляло ей на изумление широкое пространство для маневра <...>
Объяснять эти слова ничего не объясняли, но большего, если без обиняков не потребует, он не получит. И даже тогда ему придется на каждом шагу ее подталкивать. Данного обещания Морейн придерживалась, но по-своему <...>
— Хорошо, что ты дала клятву, — промолвил Ранд. — Судя по тому, как ты обычно все от меня утаивала, сейчас я бы мог тебя заподозрить. Хорошо, что ты теперь более открыта. — Морейн никак не отреагировала.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Пётр

Цитата: Noal Charin от 26 марта 2010, 15:581. Кадсуане когда-то пыталась уничтожить всю Чёрную Айя.
Но вообще то она думала она думала что пыталась уничтожить всю ЧА. Она могла принять ячейку за всю ЧА. И нам неизвестно сколько лет назад это произошло может быть более сотни лет назад.
А Морейн АС ББ была чуть больше 20 лет и она понимала что ВД найти раньше Тени ведь ЧА о нём знала.Ведь  что Вд возродился она узнала будущей Принятой.
И по теме.
Морейн одна из немногих АС которой Ранд доверял.А также может владеть информацие мало ли что она узнала в БГ.
И по поводу как Ланфир покинула БГ. Может с ней случилась та же история что с Мэтом. Она потребовала что то а как плату взяли тело и часть потенциала.



Виктор

#299
Цитата: Noal Charin от 26 марта 2010, 15:16Цитата: ОН, глава 53, письмо Морейн Мы три тысячи лет заставляем мир плясать под свою дудку. Подобную привычку сломать трудно, это я поняла, танцуя под твою дудку. Ты же должен действовать свободно, а мои сестры даже из самых лучших побуждений могут попытаться направлять твои шаги, как делала я.
А перед этим
ЦитироватьНе доверяй до конца ни одной женщине, которая ныне АС. Я говорю не только о Черных Айя, ибо их ты должен опасаться всегда. Будь подозрителен к Верин в той же степени, как и к Алвиарин.
А после
Цитировать...держи ухо востро с мастером Джасином Натаэлем. Всецело одобрить я не могу, но мне понятно. Наверное это был единственный способ. Однако берегись его.
И это "отказалась планировать действия Ранда"? Скорее наоборот. Я привел не чьи-то досужие мысли, а отрывок ПОВ САМОГО РАНДА ПОСЛЕ прочтения письма Морейн. И его мнение - вовсе не предвзятое отношение к Морейн. Там было и другое
ЦитироватьВ письме, которое превратится в чистые листы бумаги, когда Ранд отложит послание, Морейн могла бы высказаться напрямую и сказать именно то, что имеет в виду.
Рискну утверждать, что Морейн НИКОГДА не оставляла и не оставит попыток манипулировать Рандом вплоть до окончания ТГД.
Кстати, предлагаю Вам, Noal Charin, на это пари на условиях, как и в соответствующей, специально для этого открытой, теме.