Выполнить приказ 66 ( Звездные Войны )

[Яманэко]

Э нет. Королева ходит хвостом за джедаем и ворчит и не принимает решения по той же причине, что и Оби-Ван - в данной ситуации Сила была на стороне Квай Гон Джина. Во всех смыслах.

В таком случае на его фоне она обычная декорация и пустышка.

А какой план был бы очень надежен? Палпатин был заинтересован в том, что бы данный конфликт остался за Торговой Федерацией, после чего он, как представителей обиженных, смог бы продвинуться в Сенате.

Хе, Пал Палыч и продвинулся в сенате, после чего он мог бы подвинуть Федерацию, сделав уже её обиженной (вспоминаем второй фильм, где Федерация обиженная как с ней обошлись перебегает под крыло к Дуку). Но нет, девочке захотелось поиграть в героя...

Тут можно провести параллель (которая право же напрашивается сама собой) с битвой за Явин. Командование повстанцев приняло такое решение, когда лишь чудо принесло им спасение. А ведь там решения принимали опытные и бывалые военные.

Нет никаких параллелей. В Явине пушной зверек стучался в двери, и атака была единственным выходом. Здесь же мы видим лишь решение самой королевы у которой снесло крышу после посланий из дома.

Есть разница между "не собирались доводить до того, что бы всех сразу съели" и "пленные освободились и перебили едоков".

Обиван  и один так же успешно освободился. Как мы помним Эникея больше заботило спасение своей тян, чем учителя.

На счет ловушки вопрос спорный, а вот действия джедаев на стадионе вызывают лишь недоумение - зачем было всем спускаться на арену, оказавшись со всех сторон окруженными дроидами? Ведь куда логичнее было бы сражаться на трибунах.

Это тупизм. Хотя по новеллизации было, что джедаи собирались отключить дроидов как в первом эпизоде, но тут единого центра не нашлось.

Сначала он создал образ Падме-борца (сюда помимо фильмов можно отнести и другие произведения расширенной вселенной ЗВ), а затем вот так нелепо убирает ставшего ненужным персонажа.

У меня есть теория, что Эни так психанул что подал ей ментальный приказ умереть (впридачу к удушению), но подобное нигде не раскрывается, так что это лишь домыслы.

[DeFoX]

В таком случае на его фоне она обычная декорация и пустышка.

Не большая декорация и пустышка, чем Оби-Ван. Квай Гон Джинн - один из наиболее опытных и могущественных джедаев своего времени, у него за плечами почти пол века разнообразных заданий по всей Республики и сотни урегулированных конфликтов. Именно по этой причине Совет и послал его.

Хе, Пал Палыч и продвинулся в сенате, после чего он мог бы подвинуть Федерацию, сделав уже её обиженной (вспоминаем второй фильм, где Федерация обиженная как с ней обошлись перебегает под крыло к Дуку). Но нет, девочке захотелось поиграть в героя...

Угу, спустя несколько месяцев, он, возможно, подвинул бы Федерацию, только вот дроиды УЖЕ высадились на Набу, оккупировали планету и согнали жителей в концентрационные лагеря. Это не говоря о торговой блокаде, в связи с которой Набу страдала от нехватки необходимых ресурсов. Бесспорно, страдания и гибель множества сограждан Палпатина стали бы весомым козырем в Сенате, однако вот для самих жителей Набу такой расклад был бы значительно хуже.

Нет никаких параллелей. В Явине пушной зверек стучался в двери, и атака была единственным выходом. Здесь же мы видим лишь решение самой королевы у которой снесло крышу после посланий из дома.

Как я уже сказал, ситуация сходная. Повстанцы узнали о приближении Звезды Смерти заранее. Да, у них не было времени провести полную эвакуацию, однако командование вполне можно было бы эвакуировать. Это откинуло бы Альянс Повстанцев назад, однако движение было бы сохранено. Они же пошли ва-банк, и не окажись среди пилотов потенциальный джедай, не явись Люку призрак Оби-Вана, не прислушайся Скайвокер к словам старого джедая, будь у него контакт с Силой немного меньше, не вернись Хэн на помощь Люку... если бы не все эти совпадения, движение повстанцев было бы разгромлено. Понадобились бы десятки лет только на то, что бы выйти на тот же уровень.

Обиван  и один так же успешно освободился. Как мы помним Эникея больше заботило спасение своей тян, чем учителя.

Ну, если уж говорить на чистоту, то Падме единственная из троих, кто смог освободится от оков (причем благодаря себе, а не удаче и Силе). Да и от посягательств монстра она вполне успешно защищалась.
А вот как раз Оби-Ван без помощи Энакина едва не ушел на прокорм богомола-переростка.

Это тупизм. Хотя по новеллизации было, что джедаи собирались отключить дроидов как в первом эпизоде, но тут единого центра не нашлось.

Как бы то ни было, они совершили роковую ошибку (Это к слову о безрассудности действия Падме на Набу в I эпизоде   ), которая стоила жини почти двум сотням джедаев.

У меня есть теория, что Эни так психанул что подал ей ментальный приказ умереть (впридачу к удушению), но подобное нигде не раскрывается, так что это лишь домыслы.

Мне кажется, Энакин был не в том состоянии для подобных действий - он и душить начал не соображая что творит, куда там еще ментальные приказы раздавать... Тем более, что не каждый разум был подвержен подобному воздействию.
Хотя в принципе версия не хуже прочих.

[Селин]

Лея – бледная копия Падме Амидалы; Люк во многом повторяет путь отца

О май гад... дальше читать уже не буду, извините.
Диалоги про типа любовь типа влюбленной парочки - это полный  :facepalm: :facepalm: :facepalm: "Анакин, я беременна. - Это же чудо!!!" Звездец...

про Палпатина ничего говорить не буду - возможно, вы и правы; но с такими шаблонно-бледными главгероями... может, тогда и надо было о старом интригане снимать?

зато у Хана Соло есть харизма!!!

[Яманэко]

Не большая декорация и пустышка, чем Оби-Ван. Квай Гон Джинн - один из наиболее опытных и могущественных джедаев своего времени, у него за плечами почти пол века разнообразных заданий по всей Республики и сотни урегулированных конфликтов. Именно по этой причине Совет и послал его.

Ну и доверилась бы ему. Зачем тогда ходить за ним с хмурой рожей словно обожралась лимонов?

Угу, спустя несколько месяцев, он, возможно, подвинул бы Федерацию, только вот дроиды УЖЕ высадились на Набу, оккупировали планету и согнали жителей в концентрационные лагеря.

Учитывая что другой рукой он управлял этой самой Федерацией, ему не составило бы труда убрать её за несколько дней, тут же продемонстрировав свой якобы убер-политический талант.

Как я уже сказал, ситуация сходная. Повстанцы узнали о приближении Звезды Смерти заранее. Да, у них не было времени провести полную эвакуацию, однако командование вполне можно было бы эвакуировать. Это откинуло бы Альянс Повстанцев назад, однако движение было бы сохранено. Они же пошли ва-банк, и не окажись среди пилотов потенциальный джедай, не явись Люку призрак Оби-Вана, не прислушайся Скайвокер к словам старого джедая, будь у него контакт с Силой немного меньше, не вернись Хэн на помощь Люку... если бы не все эти совпадения, движение повстанцев было бы разгромлено. Понадобились бы десятки лет только на то, что бы выйти на тот же уровень.

На эту тему очень хорошо отвечено здесь
http://hungry-ewok.ru/sw/mstat2.htm

Ну, если уж говорить на чистоту, то Падме единственная из троих, кто смог освободится от оков (причем благодаря себе, а не удаче и Силе). Да и от посягательств монстра она вполне успешно защищалась.

Из всех троих она единственная заработала рану

А вот как раз Оби-Ван без помощи Энакина едва не ушел на прокорм богомола-переростка.

Он вполне неплохо с ним справлялся. А если учесть своевременное появление джедаев то вполне возможно они давно уже прибыли на место и ждали только момента. Момент когда все взгляды были прикованы к происходящему на арене показался им идеальным.

Как бы то ни было, они совершили роковую ошибку

У них в отличии от Падме план был. Не их вина что Дуку ожидал этого хода.

Мне кажется, Энакин был не в том состоянии для подобных действий - он и душить начал не соображая что творит, куда там еще ментальные приказы раздавать... Тем более, что не каждый разум был подвержен подобному воздействию. Хотя в принципе версия не хуже прочих.

Он мог это делать неосознано. В новеллизациях опять же Оби Ван очень высоко ценил ментальные способности Эни. Мол ему не стоило труда подчинить себе толпу народу.

[DeFoX]

Ну и доверилась бы ему. Зачем тогда ходить за ним с хмурой рожей словно обожралась лимонов?

А она и доверяла. Что то я не припомню, что бы Квай-Гону ставили палки в колеса. А отсутствие удовольствия от полной зависимости от постороннего человека вполне нормально, как по мне.

Учитывая что другой рукой он управлял этой самой Федерацией, ему не составило бы труда убрать её за несколько дней, тут же продемонстрировав свой якобы убер-политический талант.

Вот тут не согласен в коре. Чем больше были бы жертвы, тем большее преимущество получил бы Палпатин. Медленное решение проблем объяснялось бы инертностью Сената (в котором часть голосов по приказу Сидиуса блокировали бы законопроекты канцлера). А затем Кос Палпатин провозгласил бы красивую речь, о том, что коррупция и чрезмерный бюрократизм разлагают Республику, результатом чего стала трагедия с его родной планетой. После чего канцлер получил бы расширение своих полномочий.

Из всех троих она единственная заработала рану

Однака рана Падме была поверхностна и опастности для жизни не представляла, в отличии от здоровенной саранчи, с которой у безоружного Оби-Вана были бы серьезные проблемы.

У них в отличии от Падме план был. Не их вина что Дуку ожидал этого хода.

В этом и разница - Падме во время конфликта на Набу пошла на риск, и расчет оправдался. А вот карта Винду была бита.

Он мог это делать неосознано. В новеллизациях опять же Оби Ван очень высоко ценил ментальные способности Эни. Мол ему не стоило труда подчинить себе толпу народу.

Человек-человеку рознь. Оби-Ван для личного удовлетворения походя подчиняет драг диллера, однако Квай-Гон в экстренных условиях не сумел воздействовать на Уотто. Пример не совсем корректен, так как последний не человек, а тойдарианец, но тем не менее. Можно было бы сделать скидку на то, что Энакин на много превосходит в этом плане других джедаев, однако во время Войны Клонов при допросе Када Бэйна Энакин даже втроем с Оби-Ваном и Винду не сумели достичь контроля над разумом наемника.
«Мы можем подчинять Силе слабый разум» (с) Оби-Ван.
Впрочем тут вполне могут быть варианты...

На эту тему очень хорошо отвечено здесь
http://hungry-ewok.ru/sw/mstat2.htm

Спойлер

Hо атака DS была нестандаpтной ситуацией.Во-1 pазница в выигpышах
  - в случае пpоигpыша Альянс теpял всего лишь пеpевалочную базу,
  Импеpия же pисковала новенькой и очень доpогой боевой станцией,
  более того - Импеpия pисковала основным и на тот момент
  единственным оpудием для пpоведения доктpины 'Rule by Fear'.

Будем честны друг с другом - шансы Альянса были менее чем ничтожны, а потеря оборудования и людей - неизбежной.
У Империи было более чем достаточно орудий для своей доктрины - несколько звездных разрушителей при помощи планетарной бомбардировки способны сотворить с планетой жуткие вещи. А там еще суперразрушители были...
Так что удар был разве что по имиджу Империи.

  Во-2 для Альянса это,фактически,была единственная возможность
   атаковать DS - поскольку во всех остальных случаях DS могла
   наносить внезапные удаpы по планетам и уходить до появления
   сил повстанцев.Для пеpехвата ее потpебовался бы не один месяц
   агентуpной pаботы - это стоило бы Альянсу очень многих жизней
   и союзников.

Чем больше дел натворила бы ЗС, тем больше стало бы недовольных политикой Палпатина, и тем больше сторонников было бы у Альянса.

Рассуждения по поводу того, что защита станции была слабой, не было крупных кораблей и т.п. вызвали недоумение.
1) Единственная защита базы - её секретность ибо боевые возможности Альянса и Империи не сопоставимы. Какова бы ни была оборона повстанцев, Империя привела бы существенно бОльшие силы.
2) Спрятать и обеспечить большие военные формирования крайне сложно.
3) Альянс вел по большей части партизанскую борьбу, что не требовало концентрации значительных сил в одном месте.
4) Для производства крупных кораблей необходимы не только средства, но и соответствующие верфи, наличие ресурсов и т.п. в итоге утаить кота в мешке весьма проблематично.
5) Крупные корабли, в отличии от истребителей, были слишком удобной целью для ЗС, что бы использовать их в бою.

[свернуть]

[Яманэко]

А она и доверяла. Что то я не припомню, что бы Квай-Гону ставили палки в колеса.

То-то она так доверяла что на каждое его действие начинала бурчать.

Вот тут не согласен в коре. Чем больше были бы жертвы, тем большее преимущество получил бы Палпатин.

Зачем? Он и так уже фактически получил себе место канцлера? Самое логичное тут привести всё в порядок, мол Валорум тут нахимичил а я быстро всё разрулил. Большие жертвы шли бы ему в минус, что пришел новый канцлер а сделать нифига не может.

Однака рана Падме была поверхностна и опастности для жизни не представляла, в отличии от здоровенной саранчи, с которой у безоружного Оби-Вана были бы серьезные проблемы.

Тем не менее против неё он держался достаточно долго.

В этом и разница - Падме во время конфликта на Набу пошла на риск, и расчет оправдался. А вот карта Винду была бита.

Я уже говорил что Падме победилаа фактически за счет роялей В обоих случаях была засада, но Падме повезло а Винду нет.

Впрочем тут вполне могут быть варианты...

Могут. Тут может зависит даже от того насколько хорошо знаешь объект на котором хочешь применить свои способности.

Так что удар был разве что по имиджу Империи.

Хороший удар по имиджу.

Чем больше дел натворила бы ЗС, тем больше стало бы недовольных политикой Палпатина, и тем больше сторонников было бы у Альянса.

При разумном использовании могло хватить лишь самого наличия такой станции, как потенциальной угрозы.

1) Единственная защита базы - её секретность ибо боевые возможности Альянса и Империи не сопоставимы. Какова бы ни была оборона повстанцев, Империя привела бы существенно бОльшие силы.

На Хоте защиты повстанцев хватило что бы сбить один из IDS, свести к нулю всю боевую мощь флота Вейдера, заставив его перейти к десантным операциям. Другое дело что наземная оборона оказалась крайне слаба, но сделаем скидку что база находилась в процессе формирования.

2) Спрятать и обеспечить большие военные формирования крайне сложно.

В пятом и шестом эпизодах нам показывают вполне нормальный флот.

3) Альянс вел по большей части партизанскую борьбу, что не требовало концентрации значительных сил в одном месте.

Отсюда делаем вывод что автор прав, и Явинская база не более чем один из опорных пунктов повстанцев, но никак не командный центр (кстати ни одного именитого полководца или лидера там нет)

4) Для производства крупных кораблей необходимы не только средства, но и соответствующие верфи, наличие ресурсов и т.п. в итоге утаить кота в мешке весьма проблематично.

Делали и производили.

5) Крупные корабли, в отличии от истребителей, были слишком удобной целью для ЗС, что бы использовать их в бою.

Насколько мне помнится первая ЗС еще не могла вести огонь по отдельным кораблям. Это могла делать только её модификация.
С другой стороны на ДС базировались корабли имперского флота, которые тоже могли быть использованы в бою.

[DeFoX]

То-то она так доверяла что на каждое его действие начинала бурчать.

Ну, бурчала и что с того? Я тоже подобным грешу, чего уж там  :smile10:

Зачем? Он и так уже фактически получил себе место канцлера? Самое логичное тут привести всё в порядок, мол Валорум тут нахимичил а я быстро всё разрулил. Большие жертвы шли бы ему в минус, что пришел новый канцлер а сделать нифига не может.

Быстрое урегулирование как раз лишь привело бы к лишним вопросам. Вся политическая линия Палпатина состояла в дестабилизации ситуации и визуализации того, на сколько медлительным и неэффективным является текущий аппарат Республики.

Тем не менее против неё он держался достаточно долго.

Но не лучше, чем Падме против своей "крысы" 

Я уже говорил что Падме победилаа фактически за счет роялей В обоих случаях была засада, но Падме повезло а Винду нет.

В каком то смысле рояли были в обоих случаях. На Джеонозисе это был Йода с армией клонов. На Набу - Энакин, взорвавший станцию (впрочем не исключено, что взятие в плен вице-короля Нута Ганроя и так бы решило исход битвы)

Могут. Тут может зависит даже от того насколько хорошо знаешь объект на котором хочешь применить свои способности.

Однако помнится Энакин высказывался в том духе, что обман разума перед Падме неэффективен... (хотя мог и нагло льстить, чего уж там  )

На Хоте защиты повстанцев хватило что бы сбить один из IDS, свести к нулю всю боевую мощь флота Вейдера, заставив его перейти к десантным операциям. Другое дело что наземная оборона оказалась крайне слаба, но сделаем скидку что база находилась в процессе формирования.

ЕМНИП "флот Вейдера" в данном случае составлял менее десятка разрушителей, капля в море по масштабам Империи.
Впрочем даже в этом случае переход к десантным операции был осуществлен лишь в силу того, что сама база "Эхо" была прикрыта защитным полем.

В пятом и шестом эпизодах нам показывают вполне нормальный флот.

Ну как сказать... в пятом эпизоде повстанцы ели удрали от 7 разрушителей.

Отсюда делаем вывод что автор прав, и Явинская база не более чем один из опорных пунктов повстанцев, но никак не командный центр (кстати ни одного именитого полководца или лидера там нет)

Автор как раз-таки утверждал, что на Явине были сосредоточены огромные вычислительные мощности, что является необходимым условием командного центра. Что касается лидеров и полководцев, то концентрация важных людей в одном месте чревата. Полководцы, надо думать были задействованы на местах. Благо средства связи позволяли проводить совещания в реальном вермени. 

Делали и производили.

Не спорю, однако эти трудности приводили к тому, что рассчитывать на благоприятный исход в значительных открытых столкновениях Альянс не мог.

Насколько мне помнится первая ЗС еще не могла вести огонь по отдельным кораблям. Это могла делать только её модификация.
С другой стороны на ДС базировались корабли имперского флота, которые тоже могли быть использованы в бою.

Первая ЗС могла стрелять из главного калибра с малой мощностью раз в минуту. Не бог весть часто, но мощности гарантированно хватало для уничтожения военного корабля. Помимо этого были орудия меньшего калибра (включая ионные пушки). В этом то и суть - крупные корабли ЗС уничтожала сама, малые корабли причинить значительного ущерба не могли, сколько то уязвимые места прикрывали "ПВО" и истребители.

[Яманэко]

Ну, бурчала и что с того? Я тоже подобным грешу, чего уж там

Просто кроме бурканья никаких конструктивных предложений А ведь перед нами казалось бы опытный политик, без пяти минут герой. Тем не менее никаких решений по факту не принимает, разве что в конце стравила гунганов с федерацией

Быстрое урегулирование как раз лишь привело бы к лишним вопросам. Вся политическая линия Палпатина состояла в дестабилизации ситуации и визуализации того, на сколько медлительным и неэффективным является текущий аппарат Республики.

Данное регулирование как раз и поспособствовало бы еще большей дестабилизации что и случилось в реальности. Я так понимаю Федерация должна была стать козлом отпущения что бы влиться в ряды "несогласных". В данном случае Падме как раз и сыграла на руку Пал Палычу, опустив её. Без её вмешательства опущение всё равно бы состоялось.

Но не лучше, чем Падме против своей "крысы"

Гораздо дольше и эффективней.

В каком то смысле рояли были в обоих случаях. На Джеонозисе это был Йода с армией клонов.

Йода как раз не рояль, он действовал сам того не подозревая по плану Пал Палыча, которому не нужен был разгром Республики и джедаев а наоборот усиление конфликта.

(впрочем не исключено, что взятие в плен вице-короля Нута Ганроя и так бы решило исход битвы)

Останься в живых Дарт Мол это не имело бы смысла. Против ситха, Падме и сотоварищи не выдюжила бы, а он с легкостью бы вытащил Нуте Ганрея из создавшейся ситуации.

Однако помнится Энакин высказывался в том духе, что обман разума перед Падме неэффективен... (хотя мог и нагло льстить, чего уж там  )

Можно еще вспомнить что Темная Сторона берет силу от эмоций а от негативных  так вообще её уровень начинает зашкаливать. Эникей в том случае так мог психануть что пробил все барьеры Падме.

ЕМНИП "флот Вейдера" в данном случае составлял менее десятка разрушителей, капля в море по масштабам Империи.

Шесть обычных и один суперразрушитель ЕМНИП, которых было не так уж и много.

Впрочем даже в этом случае переход к десантным операции был осуществлен лишь в силу того, что сама база "Эхо" была прикрыта защитным полем.

И я о чем.

Ну как сказать... в пятом эпизоде повстанцы ели удрали от 7 разрушителей.

Но удрали же

Автор как раз-таки утверждал, что на Явине были сосредоточены огромные вычислительные мощности, что является необходимым условием командного центра. Что касается лидеров и полководцев, то концентрация важных людей в одном месте чревата. Полководцы, надо думать были задействованы на местах. Благо средства связи позволяли проводить совещания в реальном вермени.

Одна из ключевых баз, ладно но опять же не главная. Я думаю что главных баз у повстанцев и не было. Так что уничтожение Явина нанесло бы ущерб но не глобальный.

Не спорю, однако эти трудности приводили к тому, что рассчитывать на благоприятный исход в значительных открытых столкновениях Альянс не мог.

В начале четвертого эпизода говорилось что Альянс как раз взгрел Империю в полноценном бою.

Первая ЗС могла стрелять из главного калибра с малой мощностью раз в минуту. Не бог весть часто, но мощности гарантированно хватало для уничтожения военного корабля. Помимо этого были орудия меньшего калибра (включая ионные пушки). В этом то и суть - крупные корабли ЗС уничтожала сама, малые корабли причинить значительного ущерба не могли, сколько то уязвимые места прикрывали "ПВО" и истребители.

Сектор обстрела главного орудия всё же ограничен. А тяжелые корабли могли бы поддержать истребителей хотя бы прорежая ПВО.

[DeFoX]

Просто кроме бурканья никаких конструктивных предложений А ведь перед нами казалось бы опытный политик, без пяти минут герой. Тем не менее никаких решений по факту не принимает, разве что в конце стравила гунганов с федерацией

Так ведь все сходится!
Перед нами политик, а не диверсант/наемник/контрабандист, чьи навыки были бы кстати в изгнании. А вот как только появилась возможность реализовать свои навыки, политик и заключил договор с гунганами.

Данное регулирование как раз и поспособствовало бы еще большей дестабилизации что и случилось в реальности. Я так понимаю Федерация должна была стать козлом отпущения что бы влиться в ряды "несогласных". В данном случае Падме как раз и сыграла на руку Пал Палычу, опустив её. Без её вмешательства опущение всё равно бы состоялось.

Я полагаю Федерация не должна была "влиться в ряды несогласных", а стать этим самым центром объединения и пугалом для Республики (мы ведь помним, что у Республики регулярных войск не было). И уже после ее публичного поражения, запрета на производство боевых дроидов (не помню на счет кораблей), Палпатин пересмотрел свои планы, сделав ставку на Дуку.

Йода как раз не рояль, он действовал сам того не подозревая по плану Пал Палыча, которому не нужен был разгром Республики и джедаев а наоборот усиление конфликта.

Не рояль он в глобальном смысле. Однако для джедаев на арене выступил именно в этой роли. Ведь прибудь маленький зеленый человечек за 5 минут позже, план Палпатина продолжил бы свое победное развитие, но вот от Винду с присными остались бы рожки да ножки.

Останься в живых Дарт Мол это не имело бы смысла. Против ситха, Падме и сотоварищи не выдюжила бы, а он с легкостью бы вытащил Нуте Ганрея из создавшейся ситуации.

Это не было недостатком плана. В активе у Падме были 2 могущественных джедая, которые должны были без проблем устранить сита. Экстрим начался тогда, когда джедаи разделились, а Квай-Гон погиб от руки Мола.

Можно еще вспомнить что Темная Сторона берет силу от эмоций а от негативных  так вообще её уровень начинает зашкаливать. Эникей в том случае так мог психануть что пробил все барьеры Падме.

Темное Сторона, конечно, берет силы от эмоций, однако полноценно использовать ТС Энакин тогда не умел. Ситы, как и джедаи, долгие годы оттачивают свои методы владения Силой.

Шесть обычных и один суперразрушитель ЕМНИП, которых было не так уж и много.

В данном случае будь вместо "Палача" обычный разрушитель ничего бы не изменилось.

И я о чем.

Вот тут, кстати, момент который лично для мене не слишком понятен... Хорошо, база прикрыта щитом. Но даже в этом случае десант, как мне кажется, не единственный выход.
Во-первых, ионные орудия были предназначены для нанесения ущерба электроники вражеских целей, и уничтожения щитов. Что мешало подавить щит ионными орудиями флота?
Во-вторых, мощности даже одного разрушителя хватает, что бы даже без уничтожения щита при помощи орбитальной бомбардировки превратить планету в груду расплавленного шлака. Очевидно, что 7 кораблей могли бы уничтожить повстанцев даже не пробивая щит.

Но удрали же

Удрали, но больше половины кораблей при этом было уничтожено

В начале четвертого эпизода говорилось что Альянс как раз взгрел Империю в полноценном бою.

Ну, я не отрицаю принципиальную возможность победы в бою. Если операция тщательно спланирована заранее, можно из разрозненных секторов Империи собрать в единый кулак достаточно сил, что бы одержать победу над локальными формированиями Империи, после чего снова распылить силы, сделав невозможным ответный удар противника.

Сектор обстрела главного орудия всё же ограничен. А тяжелые корабли могли бы поддержать истребителей хотя бы прорежая ПВО.

Ну, как сказать ограничен... дальнобойность у главного орудия невероятная, на таком расстоянии тяжелому крейсеру выйти из зоны поражения будет крайне сложно. При этом дальнобойность орудий кораблей значительно ниже.

[Яманэко]

Перед нами политик, а не диверсант/наемник/контрабандист, чьи навыки были бы кстати в изгнании.

Политик бы как раз сумел бы упасть на хвост джедаю и проявить себя в переговорах, иначе грош ему цена.

Я полагаю Федерация не должна была "влиться в ряды несогласных", а стать этим самым центром объединения и пугалом для Республики (мы ведь помним, что у Республики регулярных войск не было). И уже после ее публичного поражения, запрета на производство боевых дроидов (не помню на счет кораблей), Палпатин пересмотрел свои планы, сделав ставку на Дуку.

План все же состоял в расколе Республики, а Фелрация лишь один из инструментов.

Ведь прибудь маленький зеленый человечек за 5 минут позже, план Палпатина продолжил бы свое победное развитие, но вот от Винду с присными остались бы рожки да ножки.

Мир их праху

Экстрим начался тогда, когда джедаи разделились, а Квай-Гон погиб от руки Мола.

По новеллизации Оби Ван даже в паре с Квай Гоном сливал Молу, о чём говорят ироничные мысли его учителя. По фильму это кстати тоже хорошо видно.

Темное Сторона, конечно, берет силы от эмоций, однако полноценно использовать ТС Энакин тогда не умел. Ситы, как и джедаи, долгие годы оттачивают свои методы владения Силой.

В том то и дело что тут не отточенное управление а именно грубое.

Во-вторых, мощности даже одного разрушителя хватает, что бы даже без уничтожения щита при помощи орбитальной бомбардировки превратить планету в груду расплавленного шлака. Очевидно, что 7 кораблей могли бы уничтожить повстанцев даже не пробивая щит.

Им нужен был живой Скайуокер, что непонятного?

Ну, как сказать ограничен... дальнобойность у главного орудия невероятная, на таком расстоянии тяжелому крейсеру выйти из зоны поражения будет крайне сложно. При этом дальнобойность орудий кораблей значительно ниже.

В любом случае сил задействованных для атаки на ДС мало. Очень мало. Три десятка истребителей это капля в море. Как то не солидно для такой якобы крутой базы.

[DeFoX]

Политик бы как раз сумел бы упасть на хвост джедаю и проявить себя в переговорах, иначе грош ему цена.

Так политик как раз и упал на хвост джедаю, и проявил в переговорах

План все же состоял в расколе Республики, а Фелрация лишь один из инструментов.

Да, план состоял в расколе Республики. Вот только я совсем не уверен, что без самоуправства двух джедаев, Эни и Падме открытый военный конфликт не начался бы куда раньше, чем спустя десятилетие.

По новеллизации Оби Ван даже в паре с Квай Гоном сливал Молу, о чём говорят ироничные мысли его учителя. По фильму это кстати тоже хорошо видно.

О том кто кому сливает можно было судить лишь после начала схватки, во время составления плана такой информации не было. ЕМНИП, Квай-Гон слыл едва ли не  сильнейшим фехтовальщиком Ордена, вполне себе заявка на успех.

Им нужен был живой Скайуокер, что непонятного?

Ну, да - десант, АТ-АТ, взрывы и прочие спецэффекты ни разу не опасны для жизни

В любом случае сил задействованных для атаки на ДС мало. Очень мало. Три десятка истребителей это капля в море. Как то не солидно для такой якобы крутой базы.

Мы ведь уже пришли к выводу, что секретность обеспечивала куда большую безопасность, чем войска.

Тут, кстати, можно вспомнить начало III Эизода - корабли Гривуса не встретили достойного сопротивления, атаковав Корусант. А ведь это сердце и мозг Республики (которая таки имела в своем распоряжении значительные военные силы)!

[Кит]

Тут, кстати, можно вспомнить начало III Эизода - корабли Гривуса не встретили достойного сопротивления, атаковав Корусант. А ведь это сердце и мозг Республики (которая таки имела в своем распоряжении значительные военные силы)!

Правильно...потому что палпатин всех отправил на дальние рубежи....Хотя мне до сих пор не понятно зачем он это все затеял. Не уж что только ради того чтобы Эни замочил Дуку

[Яманэко]

Так политик как раз и упал на хвост джедаю, и проявил в переговорах

В каких? С гунганами? Которым Квайгон без всяких Амидал мозги перепрошивал?

Да, план состоял в расколе Республики. Вот только я совсем не уверен, что без самоуправства двух джедаев, Эни и Падме открытый военный конфликт не начался бы куда раньше, чем спустя десятилетие.

Кто знает. Хотя Пал Палыч чем хорош он мастер импровизаций.

Квай-Гон слыл едва ли не  сильнейшим фехтовальщиком Ордена, вполне себе заявка на успех.

Шансы 50/50

Ну, да - десант, АТ-АТ, взрывы и прочие спецэффекты ни разу не опасны для жизни

Предложи свой вариант?

Мы ведь уже пришли к выводу, что секретность обеспечивала куда большую безопасность, чем войска.

Хотовская база куда сильнее была укреплена

Тут, кстати, можно вспомнить начало III Эизода - корабли Гривуса не встретили достойного сопротивления, атаковав Корусант. А ведь это сердце и мозг Республики (которая таки имела в своем распоряжении значительные военные силы)!

Ниже ответили

[DeFoX]

Правильно...потому что палпатин всех отправил на дальние рубежи....Хотя мне до сих пор не понятно зачем он это все затеял. Не уж что только ради того чтобы Эни замочил Дуку

Ну, кто отправил - дело десятое (в конце-концов армиями командовали непосредственно джедаи), а вот то, что войска находились "на дальних рубежах" как раз и возвращает нас к базе на Явине. Рассредоточены и задействованы были корабли - сидя на месте империю не победишь.

В каких? С гунганами? Которым Квайгон без всяких Амидал мозги перепрошивал?

Есть существенная разница между тем, что бы выклянчить транспорт с рецедивистом в нагрузку (тем более, что предоставлять транспорт и т.п.  джедаям обязаны все жители Республики) и вовлечением целого народа в кровавую мясорубку. Это заслуга именно Падме.

Кто знает. Хотя Пал Палыч чем хорош он мастер импровизаций.

"Невозможно проиграть, когда играешь сразу за обе стороны" ©

Шансы 50/50

Задним числом - да. А до боя ситуация была: команда из великолепного фехтовальщика в купе со учеником, у которых почти 10 лет совместных операций.

Хотовская база куда сильнее была укреплена

Да, только вот на Хоте повстанцы и потерпели сокрушительное поражение.

Предложи свой вариант?

Да хотя бы попробовать затребовать у повстанцев выдачи некоего малозначительного члена сопротивления по имени Люк Скайвокер, пообещав взамен остальным смотать удочки.

[Яманэко]

Есть существенная разница между тем, что бы выклянчить транспорт с рецедивистом в нагрузку

У слабоумного гунгана, никаких проблем.

Это заслуга именно Падме.

Похлопала глазками и ей всё сразу предоставили, не впечатляет.

"Невозможно проиграть, когда играешь сразу за обе стороны" ©

Тут мало играть, нужно еще и закончить игру тогда когда тебе нужно.

Задним числом - да. А до боя ситуация была: команда из великолепного фехтовальщика в купе со учеником, у которых почти 10 лет совместных операций.

Которых по идее ставили как телохранителей Амидалы.

Да, только вот на Хоте повстанцы и потерпели сокрушительное поражение.

Цели выигрывать у них не было, просто речь шла о том что на их базе было сил куда больше чем на Явине.

Да хотя бы попробовать затребовать у повстанцев выдачи некоего малозначительного члена сопротивления по имени Люк Скайвокер, пообещав взамен остальным смотать удочки.

Малозначительного? Не смешите мой тапки. На тот момент Люк один из генералов и герой сопротивления. Вейдера послали бы далеко и лесом.
Гораздо вероятней вариант использования охотников за головами, что было позже продемонстрировано с Соло.