Мастера Клинка и лучшие бойцы

[grant]

Не надо забывать, что Ранд айилец.

Если у тебя меч, а айилец с голыми руками, это равный бой.

[pozitive]

А не явное.))

А не явное бывает у всех людей,просто он на виду и больше внимания ему уделяется

[страж Белдейн]

Не надо забывать, что Ранд айилец.

Сделайте мне переливание крови айильца и Я пойду всех лупить голыми руками.

[grant]

А причем тут кровь
Сила, ловкость, выносливость вот что я имел в виду. На примере Ранда можно видеть, как айилец может обращаться с мечом (так и процесс его обучения).

[страж Белдейн]

А причем тут кровь
Сила, ловкость, выносливость вот что я имел в виду. На примере Ранда можно видеть, как айилец может обращаться с мечом (так и процесс его обучения).

Притом что ваше мнение выглядит глупым как и моё утверждение.
Даже лудильщик может ловко владеть мечом, Айрам например я вот думаю он не хуже владел своим оружием чем Ранд. ведь его учитель Тэм.
Айильца Сила, ловкость и выносливость - определяется воспитанием, условиями жизни. В пустыне вынужденны бороться за жизнь, да само общество Айил воинственно - побуждая своих чуть ли не с рождения тренировать навыки необходимые для воина.
А кто - Ранд, - он обычный фермер до двадцати лет, айлец - он номинальный, на самом деле он двуреченский фермер, и как все двуреченцы воспитан в том же духе, его даже отец принципиально не обучал владению мечом.

[Noal Charin]

Ранд - таверен и вообще не думаю ,что без таверенства стоил бы хоть чего нибудь в любой сфере!

Дело не в таверенстве, просто в нужный момент в нужную точку телепортируются невидимые инопланетяне  :2funny:  :2funny: и начинают щекотать противника Ранда до смерти.

[Тереза]

Даже лудильщик может ловко владеть мечом, Айрам например я вот думаю он не хуже владел своим оружием чем Ранд. ведь его учитель Тэм.

здесь не всё зависит от учителя. Талант ученика тоже надо учитывать, а то по вашему получается, что все, кто учился у Мастера Клинка автоматически становятся МК. У Ранда есть талант -у нас есть слова Лана, (не дословно) про хорошую реакцию и что он дважды одну ошибку не повторяет. После уроков сЛаном Ранд и дальше упражнялся, так что его мастерство росло. А насчёт крови вы напрасно иронизируете - у Айил был такой своеобразный естественный отбор - постоянные войны- так что быстрая реакция и прочие качества необходимые хорошему бойцу у Ранда именно в крови.

[игорь]

Дело не в таверенстве, просто в нужный момент в нужную точку телепортируются невидимые инопланетяне     и начинают щекотать противника Ранда до смерти.

О, странно очень, ведь об инопланетянах-телепортатах вроде бы ничего не было. Может вы Путеводитель прочли? Я с ним мало знаком. Но мне так не кажется - подобное бы полностью поменяло концепцию книги. Не думаю ,что они в КВ есть.

А насчёт крови вы напрасно иронизируете - у Айил был такой своеобразный естественный отбор - постоянные войны- так что быстрая реакция и прочие качества необходимые хорошему бойцу у Ранда именно в крови.

Невозможно говорить об этом так уж однозначно. Кто то становится похож в чем то на предков ,кто то совершенно нет. Даже если человек предрасположен генетически(ИМХО) к, какой то деятельности, то и воспитываться он должен подобным образом ,как его предки - иначе это уже совершенно не то. Это тоже самое ,что рожденного и выросшего в зоопарке зверя - отпустить на волю.

У Ранда есть талант -у нас есть слова Лана, (не дословно) про хорошую реакцию и что он дважды одну ошибку не повторяет.

Чего ж остае не становятся мастерами за пару лет ,а даже и став - вроде не валят каждого встречного Мастера. В чем же исключительность Ранда - мое мнение ,что - ЛТТ и таверенство.

[страж Белдейн]

А пример с Айрамом - его предки уже как две тысячи лет не айльцы, но умение владеть мечом его тоже поражает.
По этому я соглашусь с первой частью, что талант даётся от природы, рост, реакция и т.п. но категорически не согласен, что его талант связан с айильским происхождением.
Мэт ведь тоже обладает природными данными для замечательного мечника, быстр, реактивен, подвижен, сообразителен, но среди его предков нет Айильцев.

[Тереза]

Мэт ведь тоже обладает природными данными для замечательного мечника, быстр, реактивен, подвижен, сообразителен, но среди его предков нет Айильцев.

Двуреченцы вообще-то тоже не всегда на печи сидели, а Мэт особый случай -и как раз кровь, на этот раз древняя и не очень древняя - посохом драться он учился у папы, а тот был лучшим в Двуречье. А про Айрама я не помню, чтобы кто-то называл его умение владеть мечом выдающимся.

[Тереза]

Невозможно говорить об этом так уж однозначно. Кто то становится похож в чем то на предков ,кто то совершенно нет. Даже если человек предрасположен генетически(ИМХО) к, какой то деятельности, то и воспитываться он должен подобным образом ,как его предки - иначе это уже совершенно не то. Это тоже самое ,что рожденного и выросшего в зоопарке зверя - отпустить на волю.

давайте неоднозначно - конечно кто-то больше похож на родителей,кто-то меньше,а кто-то вообще непонятно в кого. Здесь случай,когда сынуля унаследовал по макс. И ведь нигде не показано,что Ранд борется с айильцами, т.е. очень даже можно допустить, что их уровня в борьбе он ещё не достиг

Чего ж остае не становятся мастерами за пару лет ,а даже и став - вроде не валят каждого встречного Мастера

а это может как гении в определённой области - им некоторым вещами учиться не надо, кажется само собой разумеющемся. И потом,повторюсь - не было показано, что Ранд победил Лана, т.е. учителя он пока не превзошёл.

[Rubanok]

Все равно - времени мало было для этого. Но даже если и так, то - все равно читер ,отдайте Мастерство на долю ЛТТ ,а не Ранда.

Мэта сюда не нужно - он если и мастер ,то посоха - совершенно другое оружие и раньше были преценденты, когда посох побеждал меч - кто то об этом говорил - Страж в ББ обучающий Гавина (если не путаю).

Кому вы тогда припишите мастерство владения клинком Гавина, Галада и Айрама? Деленой на трое душе Джеарома? События книг начали разворачиваться буквально три-четыре года назад. Гавин и Галад может и учились раньше у кого-то в Кэймлине, но мастерства они достигли только когда за них взялись Стражи в ББ, а это как раз пара-тройка лет. Айрам так вообще взял меч аж в "ВТ", но это что-то не мешало ему чуть ли не в плотную приблизится к уровню Тэма, который как раз Мастер Клинка.

Внизу двое обнаженных по пояс мужчин упражнялись на деревянных мечах. Тэм ал'Тор был крепок и кряжист, с заметной сединой, Айрам же строен, молод и гибок. Айрам учился быстро. Очень быстро. Тэм прежде служил в армии и был мастером клинка, но юноша крепко наседал на него.

Я перефразирую:

Ранд учился быстро. Очень быстро.

Все зависит от таланта человека. Например, из "ВД" мы знаем, что овладение мечом давалось Галаду много легче, чем Гавину. Сам Траканд говорил о Галаде:

Стражам нужно лишь раз что-то ему показать, и он уже выучил это. Меня они загоняли до смерти, с меня семь потов сошло, пока они научили меня половине того, что Галаду удается делать не напрягаясь.

[МечМастер]

а это может как гении в определённой области - им некоторым вещами учиться не надо, кажется само собой разумеющемся.

Встречал я одного паренька во время службы, он из любого ствола (из любого), с первого раза валил все мишени, причем до срочной даже стрельбой не занимался. Инструктора по огневой крестились на него глядючи. Что это если не талант? И не говорите что стрелять мол проще, чем мечом...

[игорь]

Кому вы тогда припишите мастерство владения клинком Гавина, Галада и Айрама?

Насколько хорош Айрам - я незнаю, а первые двое ,как дворяне - с малолетства обучались да и учителей наверняка имели лучших.

Гавин и Галад может и учились раньше у кого-то в Кэймлине, но мастерства они достигли только когда за них взялись Стражи в ББ, а это как раз пара-тройка лет.

Не может, а учились - по другому просто быть не может. Стражи работали с уже хорошо подготовленным материалом в лице братьев. Поэтому их мастерство - я бы под сомнение не ставил.
Айрам - еще одно чудо.

[Rubanok]

Встречал я одного паренька во время службы, он из любого ствола (из любого), с первого раза валил все мишени, причем до срочной даже стрельбой не занимался. Инструктора по огневой крестились на него глядючи. Что это если не талант? И не говорите что стрелять мол проще, чем мечом...

Вам щас игорь расскажет что это был та'верен