Мастера Клинка и лучшие бойцы

[МечМастер]

Вам щас игорь расскажет что это был та'верен

Да не, не был он таверен, уходили с группой под огнем и налетел он на растяжку...

[игорь]

Вам щас игорь расскажет что это был та'верен

Нет - я скажу ,что стрелять легче))) (я сужу по себе, но уменя к стрельбе - антиталант).
Я уже ,где то выше в общем то признал, что Ранд - это мегавундеркинд! И похоже действительно - таверенство его и ЛТТ в голове, это так - для сюжета и ни на что не влияет. Неудивлюсь ,что поглядев в своей Академии на паровоз (или что там) - он его построит сам в дальнейшем, ни прибегая к помощи.

[Rubanok]

Насколько хорош Айрам - я незнаю, а первые двое ,как дворяне - с малолетства обучались да и учителей наверняка имели лучших. Не может, а учились - по другому просто быть не может. Стражи работали с уже хорошо подготовленным материалом в лице братьев. Поэтому их мастерство - я бы под сомнение не ставил.
Айрам - еще одно чудо.

Это ваше ИМХО про "хорошо подготовленный материал в лице братьев", а Айрам не та'верен. Поэтому ваше ИМХО, что за пару-тройку лет нельзя стать Мастером пока бездоказательно. не надо делать из Ранда совсем уж невежду в искусстве владения оружием. В Двуречье может быть и не учат владеть молодежь мечами, но вот посохом и длинным луком - очень даже.

[Сэм]

По-моему, зря говорят что Тэм ничему Ранда не научил.Вроде в КВ Мастерство (которое не пропьёшь) сильно завязано на Единении-а всё остальное в принципе техника.Так Ранд владел Единением ещё до Лана.
И , кстати, в решающий момент сражения с Тураком, он своё Единение включил.

[игорь]

Это ваше ИМХО про "хорошо подготовленный материал в лице братьев",

Это не совсем ИМХО - братья дворяне и высшей знати причем - просто невозможно себе представить ,что их не обучали.

[Rubanok]

Это не совсем ИМХО - братья дворяне и высшей знати причем - просто невозможно себе представить ,что их не обучали.

Их и обучали. В Башне. Чем там занимались с ними до этого и занимались ли вообще как то по-серьезному - неизвестно. Максимум что было на поясе у Гавина при первом его появлении в цикле это кинжал.

[Виктор]

 Братьев владеть мечом учили. Кто - навскид не скажу, возможно и Брин. Есть ПоВ Илэйн, что она, в отличие от Гавина и Галада, владению оружием не обучалась, но посещала занятия Брина по тактике и стратегии.
Мастер клинка = способности/талант + тренировки. Никак иначе. Более способный будет быстрее учиться, это аксиома, но без тренировок потенциал не раскроет, будь он хоть прямым потомком Джеарома и десять раз айильцем. И в том, что он станет Мастером, при наличии соответствующей квалификации наставника, естсно, за год-два ничего особо фантастического нет. Кстати сказать, не вижу ничего особо необычного и в стремительном обучении Айрама - он, помнится, великолепно танцевал тиганзу, стало быть имеет и отличную координацию и реакцию. Не зря ведь бой Мастеров сравнивают с танцем.
Точно так же и среднестатистический боец может стать Мастером - координация, реакция, скорость - вещи, которые можно и нужно тренировать и развивать - вспомните уроки Лана. Но времени это займет, ясно-понятно, гораздо дольше.

[pozitive]

Их и обучали. В Башне. Чем там занимались с ними до этого и занимались ли вообще как то по-серьезному - неизвестно. Максимум что было на поясе у Гавина при первом его появлении в цикле это кинжал

Если бы их не учили они бы не достигли так быстро успехов в башне.И потом у них времени полно,не надо спину гнуть на полях.

[игорь]

Если бы их не учили они бы не достигли так быстро успехов в башне.И потом у них времени полно,не надо спину гнуть на полях.

Конечно не надо, зато надо массу прочих (кроме владения оружием) знаний изучать - историю, возможно риторику, лорд должен  уметь и людьми командовать и обеспечением заниматься своих людей и в сражении должен уметь координировать действия с рядом стоящими (незнаю ,как в КВ, а в нашем мире в обучение входило - маневры в строю конные и прочее), охота тоже была не только развлечением - даже еслиб хотели братья спину гнуть ,то времени не было думаю. (ИМХО)

Не похожи они на разгильдяев, лазящих по кабакам в компании идиотов прихлебателей.

за год-два ничего особо фантастического нет.

Чего же тогда, каждый кто видит его Цаплю - жестко удивляется сочетанию этой Цапли и молодости хозяина её.

[Виктор]

Чего же тогда, каждый кто видит его Цаплю - жестко удивляется сочетанию этой Цапли и молодости хозяина её.

ЕМНИП удивлялись не мечу с цаплей, как таковым, и не столько молодости хозяина клинка - удивлялись, что клинок с цаплей носит мальчишка-ФЕРМЕР.

ОМ гл.40 Пастух из Двуречья, -- тихо произнесла она, но  шепот  ее  услышали все, -- с мечом, отмеченным клеймом цапли.

[Rubanok]

Чего же тогда, каждый кто видит его Цаплю - жестко удивляется сочетанию этой Цапли и молодости хозяина её.

А какого ляда тогда так задергалась Гвардия во главе с Брином, когда увидели цаплю, ежели Ранд так молод, чтобы ее получить? Значит получить цаплю в таком возрасте вполне реально, хоть и маловероятно.

[off-topic]Вспоминаем Цири, которой только 16, но которая пошматовала на льду и ранее в деревне кучку спецов Филина.[/off-topic]

Господи, да это же фэнтези! Чего удивляться, что вчерашний пастух уже Мастер Клинка?! 

[игорь]

ЕМНИП удивлялись не мечу с цаплей, как таковым, и не молодости хозяина клинка - удивлялись, что клинок с цаплей носит мальчишка-ФЕРМЕР.

А перед Тураком или с которым бился лордом (когда Ранд с Мин к мятежникам ходили), Ранд разве имел фермерский вид?

Господи, да это же фэнтези! Чего удивляться, что вчерашний пастух уже Мастер Клинка?!

Естественно - потому и сваливаю его удачи и достижения (хорошо - пусть не все) на таверенство.

[Тереза]

Естественно - потому и сваливаю его удачи и достижения (хорошо - пусть не все) на таверенство.

блин, терпения никакого не хватит - значит Айрам -талантливый, Галад и Гавин занимались старательно, а Ранд - только потому что таверен! Интересная логика!

[Виктор]

Турак, если и был удивлен, то не так чтобы слишком.

ВО гл.45 - Я предполагал, что все может решиться между тобой и мной.
  - Турак с легкостью крутанул мечом, описав круг в одну сторону, потом в другую, пальцы с длинными ногтями ловко и изящно двигались на эфесе. Похоже, ногти нисколько не мешали  ему. -  Ты молод. Поглядим, чего требуется, чтобы заслужить цаплю по эту сторону океана.

Так же, как и Каралайн Дамодред, Дарлин Сиснэра или Торам Райатин:

КМ гл.36 Я вижу, у нас тут три отличных клинка, два - с клеймом цапли. Они справятся.
Торам  продемонстрировал  все  свои  зубы при виде  выгравированной  на клинке Ранда  цапли.  Если это и была улыбка, веселья в ней не ощущалось. На его собственном клинке тоже  имелась цапля.  У Дарлина она отсутствовала, но он  бросил  на  Ранда и  его меч оценивающий взгляд  и  кивнул  с уважением, заметно более глубоким, чем то, на  которое мог  рассчитывать Томас Траканд, принадлежащий к незначительной ветви Дома.

[arcanis]

В Двуречье может быть и не учат владеть молодежь мечами, но вот посохом и длинным луком - очень даже.

есно, но вряд ли для того чтобы отбиваться от орды троллоков или белоплащников или еще кого. Мирное село ;)в лучшем случае учат отбиваться от медведей, да гусей сбивать