Мастера Клинка и лучшие бойцы

[Удафф]

Просто Ранду для этого нужОн будет хороший легкий одноручный меч. Сабелька, какая-нибудь... Рапира...

[Плетущий сети]

Я пока конечно не решусь поспорить, но в теории ал'Тор тогда должен по крайней мере разделить первое место вместе с Ланом

Очень интересный вопрос. И также интересно, а какой опыт в фехтовании у ЛТТ. Сколько лет он занимался? Если лет сто - тогда Лану тяжело придется.

[игорь]

Ну все таки Ранд унаследовав память ЛТТ не унаследовал его туловище))) мышцы развиты по другому ,может если Ранд продолжил бы тренировки с учетом знания-умения фехтовать ЛТТ, то и добился бы близких результатов, но с одной рукой... да и позиции в основном вроде обоерукие.

[Плетущий сети]

Насчет руки Ранда. Может Найнив совершит еще одно чудо и вернет руку? Это было бы еще одним ее блестящим достижением.

[Симмах]

Кстати, есть слова БС по поводу мастеров клинка на момент БП:

Who is the best swordsman in WoT right now? Lan, Galad, or Gawyn?

Кто сейчас лучший мечник в КВ? Лан, Галад или Гавин?

Lan. Then Galad. Then Gawyn. Gawyn is luckier than he thinks he is.

Лан. Потом Галад. Затем Гавин. Гавин удачливее, чем думает.

[Удафф]

Меня всегда смущало отсутствие оберуких в КВ (Гайдал не в счет). А ведь оберукий мастер - ночной кошмар любого мечника.

[Джаспер]

Меня всегда смущало отсутствие оберуких в КВ (Гайдал не в счет). А ведь оберукий мастер - ночной кошмар любого мечника.

события БП

Ну, судя по тому, что Гавин разделался с тремя Кровавыми ножами, то вряд ли какой обоерукий мастер смог с ним тягаться.

[свернуть]

[Удафф]

Просто Вы не видели оберуких. Явно не видели, раз так рассуждаете...

[игорь]

Просто Вы не видели оберуких. Явно не видели, раз так рассуждаете...

Обьясните пожалуйста - в чем сложность боя с обоеруким?

[Джаспер]

Просто Вы не видели оберуких. Явно не видели, раз так рассуждаете...

Что значит "видели"? Уж к сожалению или к радости, но машины времени не имею А нынешние ммм ... фехтовальщики, знаете ли, по сравнению с мастерами клинка как мальчишки с палками)))
Суть в том, что вековая школа владения именно мечом с двуручным хватом в мире КВ достигла такого высокого уровня, что ни у каких иных школ не будет ни шанса.

[Rubanok]

Ну все таки Ранд унаследовав память ЛТТ не унаследовал его туловище))) мышцы развиты по другому ,может если Ранд продолжил бы тренировки с учетом знания-умения фехтовать ЛТТ, то и добился бы близких результатов, но с одной рукой...
да и позиции в основном вроде обоерукие.

Ммм? А почему мышцы должны быть развиты по-другому? Нет, ну может какие-то и будут развиты по-другому, но в чем там могут быть координальные различия? Оба мужчины, ни один из них на мутанта не похож... Приемы-то от этого не станут совершенно иными. Там должны быть лишь вариации на тему. Почему-то фехтуя и мечем Силы, который должен отличатся по весу, остроте и т.д. от обычного (даже выкованного с помощью Силы), Ранд не испытывает какого-то дискомфорта, который по логике должен быть вызван указанными факторами.
Ну, это вряд ли, учитывая, что в цикле есть люди, которые владеют двумя клинками, т.е. приемы исполняют прекрасно и одной рукой. Ко всему прочему мечем машутся не только пешими, но и с седла, где уж всяко удары наносятся одной рукой, а не двумя.

Очень интересный вопрос. И также интересно, а какой опыт в фехтовании у ЛТТ. Сколько лет он занимался? Если лет сто - тогда Лану тяжело придется.

Ну, вроде бы именно он с "дружбаном" нашел эти "забавные штуки называемые мечами" и учились владению ими для забавы. Так что судя по всему это было еще до периода Падения. Остается только вспомнить сколько этот период длился.

Меня всегда смущало отсутствие оберуких в КВ (Гайдал не в счет). А ведь оберукий мастер - ночной кошмар любого мечника.

Почему же? Двурукие присутствуют и иногда проскакивают в тексте. Просто не один из них не является персонажем первых двух-трех планов. Чаще всего двурукими показывают арафельцев. Судя по всему владения двумя мечами у них что-то типа культурной традиции

события БП

Ну, судя по тому, что Гавин разделался с тремя Кровавыми ножами, то вряд ли какой обоерукий мастер смог с ним тягаться.

[свернуть]

Спойлер

Гавин именно что удачливее. Если бы не уловка со светильником... И даже тогда он там валялся и подыхал.

[свернуть]

[Удафф]

Один меч против двух не котируется при равном мастерстве и даже при большем опыте стандартного мечника, ибо редкость оберукого состоит в умении парралельно контроллировать вдвое большее количество обьектов. Проводим парралель с ченнелерами: к примеру, Люся имеет Силу в один Мрн и может за раз контроллировать два плетения. Дуся имеет Силу в 5 Мрн, но контроллирует лишь одно плетение, а Галя с Силой в те же 5 Мрн контроллит два плетения. Выводим неравенства:
Люся < Дуся
Дуся < Галя. Понятно?

[Rubanok]

Суть в том, что вековая школа владения именно мечом с двуручным хватом в мире КВ достигла такого высокого уровня, что ни у каких иных школ не будет ни шанса.

Вы заблуждаетесь. Мы видели в цикле воинов владеющих как двумя мечами, так короткими мечами, так и т.д. Т.е. искусство владения мечем не сводится в мире КВ исключительно к владению мечем двуручным хватом.

[игорь]

А почему мышцы должны быть развиты по-другому? Нет, ну может какие-то и будут развиты по-другому, но в чем там могут быть координальные различия? Оба мужчины, ни один из них на мутанта не похож...

Оба мужчины, но школа Лана возможно отличается от школы ЛТТ ,так же и развитие людей - ЛТТ жил в Эпоху, с другим уровнем развития и если он мог целенаправлено тренировать мышцы для этого вида (спорта - ведь они с Балтамелем по началу так баловались), то у Ранда не видно этого - да с мечем он занимался ,но уделял ли столько же времени - наврядли+все же условия жизни разные ,а значит и возможности. Какие то мышцы будут развиты по другому ,значит в комплексе уже будут отличия.

Ну, это вряд ли, учитывая, что в цикле есть люди, которые владеют двумя клинками, т.е. приемы исполняют прекрасно и одной рукой. Ко всему прочему мечем машутся не только пешими, но и с седла, где уж всяко удары наносятся одной рукой, а не двумя.

Я неправильно написал - Джаспер выразил яснее - двурукий хват. А относительно конных - кажется мне ,что рыцари и двуручниками рубили иногда с коня. Да и повторю - конный бой это не тоже самое ,что пеший, МК или нет не особо важно.
Почему Ранд не испытывает дискомфорта управляясь с мечем Силы - не берусь судить.
Я ведь не говорил, что нету владеющих двумя клинками ,я сказал - в основном, но Ранд не учился такому стилю.

[игорь]

Один меч против двух не котируется при равном мастерстве и даже при большем опыте стандартного мечника, ибо редкость оберукого состоит в умении парралельно контроллировать вдвое большее количество обьектов.

Не надо про владение Силой - это другое.
Мы видели в книге массу примеров ,когда Мастер бьется против нескольких противников - вполне успешно, что же помешает ему биться с одним ,но с двумя клинками. Непонимаю я особенностей.