Мастера Клинка и лучшие бойцы

[Snusmumriken]

Ну и даже пусть мышцы позволят Ранду применять технику ЛТТ - НО ЛТТ и Балтамель в своих спортивных играх - не старались убить друг друга...

Ну если верить Бе'лалу то они как раз учились убивать друг друга.))

[Rubanok]

Лана ведь обучали лучшие воины Малкир и Шайнара, а Льюс Тэрин и Бе'лал учились самостоятельно, потому что заново открывали искусство фехтования. Даже если в Эпоху Легенд и сохранились какие-то книги, научится с ним очень сложно, потому что описание даже простой стойки - задача трудная.

Ну, в Тире Бе'лал показан именно как МК. В том-то и дело, что люди, которые фактически возродили таковое искусство, т.е. придумали/переоткрыли все эти стойки/движения и т.д., могут быть лучше, чем те, которые просто разучили известные, передаваемые через поколения, приемы.

Да, и не молоды уже были Льюс Тэрин и Бе'лал, когда начали учиться. Говорят, конечно, что почти все удары и парирования заложены в нас от природы и нужно только научиться контролировать эти способности, но все-таки у человека, которому показали как держать клинок и которого обучали другие, победить больше шансов.

Направляющий в двухсотлетнем возрасте по меркам ЭЛ еще зеленый мальчишка/девчонка. Даже если они начали учится в 300 лет это значит, что они были где-то среднего возраста. А нам уже показали, что и, пардон, старые пердуны, могут составить не хилую конкуренцию молодым.

[Удафф]

Удаф
В дуэли понятно. А в битве? Но берем дуэли(не вижу таких в битве) - чем такой боец неудобнее чем несколько одновременных противников?

По дуэли: для слаженности действий оберукого, эти несколько одновременных должны быть братьями-близнецами.
По битве: славянские воины (из Царьградских записей) дрались строем, пока было нужно, а потом оберукие (коих было процентов десять) устраивали резню...
З. Ы. Пойдемте в мою тему в "О жизни", пока нас чугунием не облагодетельствовали.

[Плетущий сети]

Лана ведь обучали лучшие воины Малкир и Шайнара, а Льюс Тэрин и Бе'лал учились самостоятельно, потому что заново открывали искусство фехтования. Даже если в Эпоху Легенд и сохранились какие-то книги, научится с ним очень сложно, потому что описание даже простой стойки - задача трудная.

Так, ЛТТ и Белал имеют опыт фехтования лет сто (если судить по тому сколько длилось Паление в Тень). Обученного Ранда Белал гонял по Твердыне. И Ранд уже был довольно хорошо тренирован, чтобы сказать, что да - Белал - мастер клинка.

Да, и не молоды уже были Льюс Тэрин и Бе'лал, когда начали учиться.

Это как посмотреть. По нашим меркам - старцы, а по меркам Эпохи Легенд - мужики в расцвете сил. Ну где они на здоровье жалуются? Или говорят, что силы уже не те? На мой взгляд, если переложить на наше время - привычки и образ жизни, как у сорокалетних. Как сорокалетние вино пьют и за власть борются, так и эти. К тому же не надо забывать, что тот, кто владеет силой, стареет намного медленнее.

[игорь]

могут быть лучше, чем те, которые просто разучили известные, передаваемые через поколения, приемы.

Наврядли - потому что нынешние это необходимость, а прошлые (ЛТТ и Б) - развлечение в первую очередь.

а потом оберукие (коих было процентов десять) устраивали резню...

Потом - когда враг рассеян ит бежит.

Пойдемте в мою тему

Пойдемте - мне действительно интересно.

[Удафф]

Тема здесь. http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9133.new.html#new

[Rubanok]

Кроме того, если Гайдал герой колеса из этого вовсе не следует, что он МК Хорошо владеть и быть МК все же разные вещи.

Сказано "мастерски владел". Владеть мастерски и не быть мастером? По-моему это как минимум странно.

Ну а фермер с посохом это все же исключение. Я если честно, не уверен что Мэт с ашандареем справится с Галадом или Гавином когда они уже стали МК.

Фермер с посохом поимел Джеарома, признанного лучшим фехтовальщиком в истории, что как бэ намекает...

Два меча для Порубежников хороши еще тем что при потере одного (застрявшего в доспехах троллока например) есть еще второй. Им боеготовность возможно и важнее многих факторов.

Да, но я говорил о тех, кто носит два меча за спиной. У шайнарцев показано два меча - один длинный двуруч на спине и широкий и менее длинный у пояса. Но если же два одинаковых меча висят за спиной, рукоятками в разные стороны, то значится человек амбидекстер.

[Rubanok]

Наврядли - потому что нынешние это необходимость, а прошлые (ЛТТ и Б) - развлечение в первую очередь.

А 10 лет Войны Силы?

[игорь]

А 10 лет Войны Силы?

Во время которых у ЛТТ наврядли было время для основательных тренировок для наработки мастерства. Впрочем - если можно, напомните, как говорится о занятиях Балтамеля и ЛТТ - просто чтоб понять ,когда они получили свои звания МК, потому что непомню ,чтоб говорилось ,что они сходились в поединках в войну Силы - все же ЛТТ полководец не обязан рваться в гущу боя.

[Snusmumriken]

А 10 лет Войны Силы?

И они там мечом махались.

[Джаспер]

Здесь не соглашусь, вспомните как Ранд "научился" рисовать, скорее всего так же и с умение владения мечом. Старые знания просто наслаиваются на новые.

Владение мечом включает в себя намного большее количество аспектов, разве нет? Кроме того, Ранд не стал "мастером рисования"

Сказано "мастерски владел". Владеть мастерски и не быть мастером? По-моему это как минимум странно.

ммм... это из книги цитата?

Фермер с посохом поимел Джеарома, признанного лучшим фехтовальщиком в истории, что как бэ намекает...

... на то что и на старуху бывает проруха Это и так всем известно. А кроме того, что он его, как ты говоришь "поимел" нам неизвестно больше ничего. Я бы не прочь узнать обстоятельства этого поединка...

У шайнарцев показано два меча - один длинный двуруч на спине и широкий и менее длинный у пояса. Но если же два одинаковых меча висят за спиной, рукоятками в разные стороны, то значится человек амбидекстер.

Ааа.. Ну тогда я тебя не понял.

Во время которых у ЛТТ наврядли было время для основательных тренировок для наработки мастерства. Впрочем - если можно, напомните, как говорится о занятиях Балтамеля и ЛТТ - просто чтоб понять ,когда они получили свои звания МК, потому что непомню ,чтоб говорилось ,что они сходились в поединках в войну Силы - все же ЛТТ полководец не обязан рваться в гущу боя.

Эээ. А разве не с бел'алом они учились?

И они там мечом махались.

Очень сильно сомневаюсь

[Плетущий сети]

И они там мечом махались.

Кто знает, чем они там занимались? Если уж Белал говорил, что дает шанс Ранду, т.к. они вместе скакали на войну Если уж до лошадей дошло, то почему бы на мечах не сражаться? Хотя, я не предполагал, что деградация настолько быстро наступит. С машин на лошадь пересесть.

[игорь]

Эээ. А разве не с бел'алом они учились?

Да ,действительно - оба на Б спуталсо))

[Rubanok]

Кто знает, чем они там занимались? Если уж Белал говорил, что дает шанс Ранду, т.к. они вместе скакали на войну Если уж до лошадей дошло, то почему бы на мечах не сражаться? Хотя, я не предполагал, что деградация настолько быстро наступит. С машин на лошадь пересесть.

Об этом уже говорили: производство всяких высокотехнологических штучек-дрючек в тотальной нарезке обеих сторон друг друга, привело к использованию иных методов. Если вначале были самолеты, вертолеты, БМП и посохи джаффа, под конец кони и мечи.

ммм... это из книги цитата?...

ЕМНИП в глоссарии было.

[игорь]

. Если вначале были самолеты, вертолеты, БМП и посохи джаффа, под конец кони и мечи.

Разве не после Разлома пошли в массовый ход копья и мечи? Просто перечитываю Рандовы видения в Руидине и не могу сказать - когда одно сменило другое.