Порча и очищение саидин

[Nick]

Какова вероятность умереть от упавшего горшка при выходе на улицу? Никакая. Горшок либо упал, либо нет, он либо паранил достаточно для смерти, либо нет.

Та'веренство влияет на вероятность событий.

What a ta'veren does, remember, in effect, is unwittingly bend the laws of chance to favor himself, and to affect other lives.

Чудные, однако, рассказывают истории, одна диковиннее другой, и так каждый день, - заметил салдэйец. - Поговаривают, будто какой-то младенец вывалился из окна. Шлепнулся на мостовую с высоты в сорок футов и хоть бы шишку набил. А на одну старушонку налетел целый табун взбесившихся лошадей, дюжины две, не меньше, - бабуле хоть бы что. А уж о невероятном везении одного малого, двадцать два раза подряд выбросившего в кости пять корон, и говорить не стоит. Утверждают, благодаря тебе. К счастью для него.
...
Ранд тяжело вздохнул. Разумеется, они предпочли умолчать о происшествиях другого рода. Скажем, об одном бедняге, который споткнулся и был задушен собственным шейным платком, зацепившимся за дверной засов. Или о том, как сорванная ветром с крыши шиферная плита влетела в открытое окно и убила сидевшую за столом женщину. Конечно, такого рода вещи время от времени случаются где угодно, однако обычно они очень редки. Рядом с ним. Рандом, постоянно происходили события, вероятность которых при обычных обстоятельствах была бы ничтожной.
ВХ,10

В отсутствии та'верена вероятность этих событий была чуть ли не нулевой.

Та'веренство никак не влияет на вероятности.

А на что же оно влияет?

Нет такой вероятности так как не вероятностное события, а крайне редкое.
Крайне редкие события происходят при стечении редких обстоятельств, а та'верен может создавать редкие обстоятельства, вернее колесо создаёт такие вокруг него.

Та'веренство могло создать предпосылки для очистки, но не саму очистку.

А вот очищение по методу ДВ

Об этом и речь.

600

[enFo.Lotto]

Какова вероятность умереть от упавшего горшка при выходе на улицу? Никакая. Горшок либо упал, либо нет, он либо паранил достаточно для смерти, либо нет.

Оо как это никакая? Умереть от упавшего горшка это возможное событие. А у событий есть вероятность, пусть даже если и стремящееся к нулю, но она есть. Ведь кто-нибудь да и умирал от упавшего горшка? Значит вероятность отлична от нуля. А тут есть такое замечательное правило: На промежутке времени длинной в бесконечность любое возможное событие с вероятностью отличной от нуля произойдет со 100% вероятностью

[Мингрейв]

Поскольку загробная жизнь во вселенной КВ существует, то можно предположить, что таковые души просто еще не переродились - мало подходящих тел.

Это само собой, что души не исчезли...

Я писал, как гены могут влиять на способность направлять, а именно притягивать душу, которая имеет такую возможность.

Значит способность направлять свойство тела.

[Мингрейв]

А у событий есть вероятность, пусть даже если и стремящееся к нулю, но она есть.

Это событие не является вероятностным., это крайне редкое событие происходящие при крайне редких обстоятельствах. В данных обстоятельствах оно будет происходить всегда. А обстоятельства происходят из-за других вполне обычных причин.
Горшок поставлен на подоконник - это сделал какой-то человек. Произошло землетрясение в 1 балл, или человек задел локтем горшок. В этот момент проходил под подоконником человек.

А тут есть такое замечательное правило: На промежутке времени длинной в бесконечность любое возможное событие с вероятностью отличной от нуля произойдет со 100% вероятностью

Не событие, а состояние.
Если время бесконечно то каждое состояние будет повторено бесконечное количество раз.
Таким образом можно будет утверждать что источник будет бесконечное количество раз запятнан, и бесконечное количество раз очищен.

В отсутствии та'верена вероятность этих событий была чуть ли не нулевой.

А теперь утверждаешь что вероятность отличная от нуля.

А на что же оно влияет?

В близком от та'верена месте и времени увеличивается количество редких ситуаций, увеличивается количество необычных, то есть редких решений людей, точно так-же пространство и время свиваются вокруг та'верена создавая необычные и редкие физические условия.
Та'верен тоже самое что какая-нибудь историческая личность вроде Наполеона, которого сама история поставила в центре важный и решающих событий, разница только в том что в мире КВ та'веренов узнаю когда узор только начинает сплетаться вокруг них, а не по книгам по истории.

Та'веренство могло создать предпосылки для очистки, но не саму очистку.

Одно и тоже, Ранд очистил источник потому что это его судьба, потому что он этого хотел, а обстоятельства подстроились, потому что обстоятельства заставили его действовать таким образом каким он действуя пришёл к очищению, обстоятельства сами развивались к очищению источника, а он был проводником или пешкой.

А если взять вероятности, то очищение должно было когда-либо произойти потому что как мы знаем оно произошло. Так как мы знаем что состояния запятнанного и очищенного источника возможны, то веря в вероятности нам придется признать что источник в любом случая должен был бы очистится.
Поэтому опираясь на вероятности нельзя утверждать что источник не мог очиститься сам.

[Шерлок]

Интересные у вас примеры,Господа. Горшки бить не стоит,они не казенные ))

[Nick]

Мингрейв
Ответил здесь.

[Сэм]

Вы пытаетесь применить законы реального мира к законам мира КВ? Еще раз: почему не растворялись стенки колодца, ступени и стасис-накопитель? На чем основано ваше предположение, что какое-то плетение способно было защитить материю в колодце от действия квинтэссенции чистой саидин? Морейн по показанному ведь ничего не почувствовала и не увидела, а ведь таковые плетения могли быть созданы только из саидар, т.к. соответствующие саидин несли бы порчу и могли за тысячелетия если не просто разрушится под напором квинтэссенции, но даже замарать собственно квинтэссенцию.

А я вот всегда думал,что энто не саидин растворила камень,а какое-то плетение было,или что-то такое в общем.Ведь Дракону бы не сильно помогло,если б Око под землей очутилось,к примеру.

[Nick]

А я вот всегда думал,что энто не саидин растворила камень,а какое-то плетение было,или что-то такое в общем.

И откуда оно там? Не факт, что плетение смогло бы находиться в квинтэссенции ЕС. Хотя, может и смогло бы, но вряд ли. И зачем оно там?

Дракону бы не сильно помогло,если б Око под землей очутилось,к примеру.

Стенки Ока и предметы наверняка были защищены от концентрации ЕС в Оке.

[Шерлок]

Стенки Ока и предметы наверняка были защищены от концентрации ЕС в Оке.

Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта. Я правильно Вас понял? Просто в цикле это, кажется, единственный предмет на который ЕС не действует.

имхо-медальон единственная такая вещь в цикле.

[31сникшаС]

Стенки Ока и предметы наверняка были защищены от концентрации ЕС в Оке.

скорее всего так и было

Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта. Я правильно Вас понял? Просто в цикле это, кажется, единственный предмет на который ЕС не действует.

медальон это всего лишь терангриал, а око мира это одно из величайших творений Эпохи Легенд, и то что сделали Айз Седай не стравнится с какой-то побрякушкой

[Phoenix_1973]

Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта. Я правильно Вас понял? Просто в цикле это, кажется, единственный предмет на который ЕС не действует.

имхо-медальон единственная такая вещь в цикле.

   Не единственная , Тер'ангриал в Фар Мэддинге также препятствует ЕС , правда более радикально чем Мэтов медальон - вообще не позволяет направлять , как и Стеддинги . Око направлять не мешало , оно создавалось как резервуар незапятнанной Саидин , вероятнее всего для обучения ВД без риска обезуметь .

[Тереза]

имхо-медальон единственная такая вещь в цикле.

а в волосах у Кадсуане? там тоже есть что-то, что ВД назвал "паралич-сетью"

[31сникшаС]

Не единственная , Тер'ангриал в Фар Мэддинге также препятствует ЕС , правда более радикально чем Мэтов медальон - вообще не позволяет направлять , как и Стеддинги . Око направлять не мешало , оно создавалось как резервуар незапятнанной Саидин , вероятнее всего для обучения ВД без риска обезуметь .

Все правильно Финикс, но про это мы писали более подробно в соответствующей теме. природа ока до конца останется загадкой, так как каждый читатель ее понимает по своему, а сколько читателей столько и мнений

[Шерлок]

а в волосах у Кадсуане? там тоже есть что-то, что ВД назвал "паралич-сетью"

Спасибо. я забыл.

[Rubanok]

Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта

Необязательно. Достаточно чтобы это был квендияр