Яндекс.Метрика Порча и очищение саидин - Страница 16

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Порча и очищение саидин

Автор Денис II, 02 июля 2007, 17:15

« назад - далее »

Nick

Цитата: Мингрейв от 05 мая 2011, 22:57Какова вероятность умереть от упавшего горшка при выходе на улицу? Никакая. Горшок либо упал, либо нет, он либо паранил достаточно для смерти, либо нет.
Та'веренство влияет на вероятность событий.
Цитата: eFriends Interview 11 November 1998What a ta'veren does, remember, in effect, is unwittingly bend the laws of chance to favor himself, and to affect other lives.
ЦитироватьЧудные, однако, рассказывают истории, одна диковиннее другой, и так каждый день, - заметил салдэйец. - Поговаривают, будто какой-то младенец вывалился из окна. Шлепнулся на мостовую с высоты в сорок футов и хоть бы шишку набил. А на одну старушонку налетел целый табун взбесившихся лошадей, дюжины две, не меньше, - бабуле хоть бы что. А уж о невероятном везении одного малого, двадцать два раза подряд выбросившего в кости пять корон, и говорить не стоит. Утверждают, благодаря тебе. К счастью для него.
...
Ранд тяжело вздохнул. Разумеется, они предпочли умолчать о происшествиях другого рода. Скажем, об одном бедняге, который споткнулся и был задушен собственным шейным платком, зацепившимся за дверной засов. Или о том, как сорванная ветром с крыши шиферная плита влетела в открытое окно и убила сидевшую за столом женщину. Конечно, такого рода вещи время от времени случаются где угодно, однако обычно они очень редки. Рядом с ним. Рандом, постоянно происходили события, вероятность которых при обычных обстоятельствах была бы ничтожной.
ВХ,10
В отсутствии та'верена вероятность этих событий была чуть ли не нулевой.
Цитата: Мингрейв от 05 мая 2011, 22:57Та'веренство никак не влияет на вероятности.
А на что же оно влияет?
Цитата: Мингрейв от 05 мая 2011, 22:57Нет такой вероятности так как не вероятностное события, а крайне редкое.
Крайне редкие события происходят при стечении редких обстоятельств, а та'верен может создавать редкие обстоятельства, вернее колесо создаёт такие вокруг него.
Та'веренство могло создать предпосылки для очистки, но не саму очистку.
Цитата: Halman от 05 мая 2011, 23:15А вот очищение по методу ДВ
Об этом и речь.

600
Погибельный Огонь что дышло, в кого пальнёшь, того и выжгло.

enFo.Lotto

Цитата: Мингрейв от 05 мая 2011, 22:57Какова вероятность умереть от упавшего горшка при выходе на улицу? Никакая. Горшок либо упал, либо нет, он либо паранил достаточно для смерти, либо нет.
Оо как это никакая? Умереть от упавшего горшка это возможное событие. А у событий есть вероятность, пусть даже если и стремящееся к нулю, но она есть. Ведь кто-нибудь да и умирал от упавшего горшка? Значит вероятность отлична от нуля. А тут есть такое замечательное правило: На промежутке времени длинной в бесконечность любое возможное событие с вероятностью отличной от нуля произойдет со 100% вероятностью

Мингрейв

Цитата: Rubanok от 05 мая 2011, 22:14
Поскольку загробная жизнь во вселенной КВ существует, то можно предположить, что таковые души просто еще не переродились - мало подходящих тел.
Это само собой, что души не исчезли...
Цитата: Nick от 06 мая 2011, 00:42Я писал, как гены могут влиять на способность направлять, а именно притягивать душу, которая имеет такую возможность.
Значит способность направлять свойство тела.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Мингрейв

Цитата: enFo.Lotto от 06 мая 2011, 01:07А у событий есть вероятность, пусть даже если и стремящееся к нулю, но она есть.
Это событие не является вероятностным., это крайне редкое событие происходящие при крайне редких обстоятельствах. В данных обстоятельствах оно будет происходить всегда. А обстоятельства происходят из-за других вполне обычных причин.
Горшок поставлен на подоконник - это сделал какой-то человек. Произошло землетрясение в 1 балл, или человек задел локтем горшок. В этот момент проходил под подоконником человек.

Цитата: enFo.Lotto от 06 мая 2011, 01:07А тут есть такое замечательное правило: На промежутке времени длинной в бесконечность любое возможное событие с вероятностью отличной от нуля произойдет со 100% вероятностью
Не событие, а состояние.
Если время бесконечно то каждое состояние будет повторено бесконечное количество раз.
Таким образом можно будет утверждать что источник будет бесконечное количество раз запятнан, и бесконечное количество раз очищен.

Цитата: Nick от 06 мая 2011, 00:43В отсутствии та'верена вероятность этих событий была чуть ли не нулевой.
А теперь утверждаешь что вероятность отличная от нуля.

Цитата: Nick от 06 мая 2011, 00:43А на что же оно влияет?
В близком от та'верена месте и времени увеличивается количество редких ситуаций, увеличивается количество необычных, то есть редких решений людей, точно так-же пространство и время свиваются вокруг та'верена создавая необычные и редкие физические условия.
Та'верен тоже самое что какая-нибудь историческая личность вроде Наполеона, которого сама история поставила в центре важный и решающих событий, разница только в том что в мире КВ та'веренов узнаю когда узор только начинает сплетаться вокруг них, а не по книгам по истории.

Цитата: Nick от 06 мая 2011, 00:43Та'веренство могло создать предпосылки для очистки, но не саму очистку.
Одно и тоже, Ранд очистил источник потому что это его судьба, потому что он этого хотел, а обстоятельства подстроились, потому что обстоятельства заставили его действовать таким образом каким он действуя пришёл к очищению, обстоятельства сами развивались к очищению источника, а он был проводником или пешкой.

А если взять вероятности, то очищение должно было когда-либо произойти потому что как мы знаем оно произошло. Так как мы знаем что состояния запятнанного и очищенного источника возможны, то веря в вероятности нам придется признать что источник в любом случая должен был бы очистится.
Поэтому опираясь на вероятности нельзя утверждать что источник не мог очиститься сам.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Шерлок

Интересные у вас примеры,Господа. Горшки бить не стоит,они не казенные ))
Зло - это зло. Меньшее, большее, среднее - всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни, но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

Nick

Погибельный Огонь что дышло, в кого пальнёшь, того и выжгло.

Сэм

Цитата: Rubanok от 05 мая 2011, 13:45Вы пытаетесь применить законы реального мира к законам мира КВ? Еще раз: почему не растворялись стенки колодца, ступени и стасис-накопитель? На чем основано ваше предположение, что какое-то плетение способно было защитить материю в колодце от действия квинтэссенции чистой саидин? Морейн по показанному ведь ничего не почувствовала и не увидела, а ведь таковые плетения могли быть созданы только из саидар, т.к. соответствующие саидин несли бы порчу и могли за тысячелетия если не просто разрушится под напором квинтэссенции, но даже замарать собственно квинтэссенцию.
А я вот всегда думал,что энто не саидин растворила камень,а какое-то плетение было,или что-то такое в общем.Ведь Дракону бы не сильно помогло,если б Око под землей очутилось,к примеру.

..

Nick

Цитата: Вл от 06 мая 2011, 19:08А я вот всегда думал,что энто не саидин растворила камень,а какое-то плетение было,или что-то такое в общем.
И откуда оно там? Не факт, что плетение смогло бы находиться в квинтэссенции ЕС. Хотя, может и смогло бы, но вряд ли. И зачем оно там?
Цитата: Вл от 06 мая 2011, 19:08Дракону бы не сильно помогло,если б Око под землей очутилось,к примеру.
Стенки Ока и предметы наверняка были защищены от концентрации ЕС в Оке.
Погибельный Огонь что дышло, в кого пальнёшь, того и выжгло.

Шерлок

Цитата: Nick от 06 мая 2011, 18:19
Стенки Ока и предметы наверняка были защищены от концентрации ЕС в Оке.
Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта. Я правильно Вас понял? Просто в цикле это, кажется, единственный предмет на который ЕС не действует.

имхо-медальон единственная такая вещь в цикле.
Зло - это зло. Меньшее, большее, среднее - всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни, но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

31сникшаС

Цитата: Nick от 06 мая 2011, 19:19Стенки Ока и предметы наверняка были защищены от концентрации ЕС в Оке.
скорее всего так и было
Цитата: Льюс Тэрин от 06 мая 2011, 20:14Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта. Я правильно Вас понял? Просто в цикле это, кажется, единственный предмет на который ЕС не действует.
медальон это всего лишь терангриал, а око мира это одно из величайших творений Эпохи Легенд, и то что сделали Айз Седай не стравнится с какой-то побрякушкой
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся

Phoenix_1973

Цитата: Льюс Тэрин от 06 мая 2011, 19:14
Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта. Я правильно Вас понял? Просто в цикле это, кажется, единственный предмет на который ЕС не действует.

имхо-медальон единственная такая вещь в цикле.

   Не единственная , Тер'ангриал в Фар Мэддинге также препятствует ЕС , правда более радикально чем Мэтов медальон - вообще не позволяет направлять , как и Стеддинги . Око направлять не мешало , оно создавалось как резервуар незапятнанной Саидин , вероятнее всего для обучения ВД без риска обезуметь .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Тереза

Цитата: Льюс Тэрин от 06 мая 2011, 20:14имхо-медальон единственная такая вещь в цикле.
а в волосах у Кадсуане? там тоже есть что-то, что ВД назвал "паралич-сетью"
chitatel

31сникшаС

Цитата: Phoenix_1973 от 06 мая 2011, 20:32Не единственная , Тер'ангриал в Фар Мэддинге также препятствует ЕС , правда более радикально чем Мэтов медальон - вообще не позволяет направлять , как и Стеддинги . Око направлять не мешало , оно создавалось как резервуар незапятнанной Саидин , вероятнее всего для обучения ВД без риска обезуметь .
Все правильно Финикс, но про это мы писали более подробно в соответствующей теме. природа ока до конца останется загадкой, так как каждый читатель ее понимает по своему, а сколько читателей столько и мнений
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся

Шерлок

Цитата: chitatel от 06 мая 2011, 19:45
а в волосах у Кадсуане? там тоже есть что-то, что ВД назвал "паралич-сетью"
Спасибо. я забыл.
Зло - это зло. Меньшее, большее, среднее - всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни, но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

Rubanok

Цитата: Льюс Тэрин от 06 мая 2011, 19:14
Например таким материалом из которого сделан медальон Мэта
Необязательно. Достаточно чтобы это был квендияр :)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...