Сексуальные и национальные меньшинства

[Денис II]

Отвращение к фекалиям имеет биологическую причину - они представляют собой неусвоенную часть пищи и кажутся дурнопахнущими, чтобы это никто не съел (равно как и тухлая пища пахнет мерзко по той же самой причине). Но почему гетеро-мужчинам могут быть биологически противны гомо? Казалось бы, они исключают себя из конкуренции за самку и тем самым повышают ваши шансы на благополучное размножение. 

Нет, Денис, ты не понял мысль. Я имела в виду, что если бы не угроза потери статуса, то этого отвращения бы не было. Было бы просто равнодушие. Как к человеку, который ест острую пищу. Почему человек, который ест фекалии, тебе отвратителен? Другой мужчина, в отличие от фекалий, хорошо пахнет, не вредит здоровью и в общем-то не противней тебя самого, если абстрагироваться.

Я посидел, подумал и понял, что я недостаточно силён в психоанализе – я вообще в нём не силён – чтобы разобраться и логически и эволюционно обосновать, почему мне противно.

[grant]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальная_ориентация_
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальная_идентичность_
http://ru.wikipedia.org/wiki/Решётка_сексуальной_ориентации_Клейна_

http://ru.wikipedia.org/wiki/бла-бла-бла

[Влaдимир]

http://ru.wikipedia.org/wiki/бла-бла-бла

И что сие означает? Что википедия – ненадежный источник? Так я просто хотела, чтобы мы говорили на одном языке, а то оказалось, что само слово "ориентация" разными людьми понимается по-разному. К тому же в статьях приведены ссылки на более надежные источники.

[arcanis]

И что сие означает? Что википедия – ненадежный источник? Так я просто хотела, чтобы мы говорили на одном языке, а то оказалось, что само слово "ориентация" разными людьми понимается по-разному. К тому же в статьях приведены ссылки на более надежные источники.

забавно, что при этом, как основная точка зрения должна приниматься ваша о да, конечно она подтверждена (хотя, оригиналы я не читал, ибо лень) американскими и австралийскими психологическими сообществами. Да и вообще, как елку не назови, елью она от этого быть не перестанет, не правда ли?

[Влaдимир]

забавно, что при этом, как основная точка зрения должна приниматься ваша

Ну давайте серной кислотой называть не то вещество, которое ей является на самом деле и скажем, что это точка зрения.
Ну хорошо, допустим, под ориентацией будем понимать то, что предлагает Мингрейв.
Тогда как назвать влечение к людям своего или противоположного пола у человека, который сексом вообще не занимался? Ну и надо полагать, что если, скажем, мужчину изнасиловали, то поскольку это факт секса с человеком своего пола, то ему "сменили ориентацию"? Или что?
Просто прежде чем использовать термин в несвойственном ему значении хорошо бы сначала дать определение этому термину.

Да и вообще, как елку не назови, елью она от этого быть не перестанет, не правда ли?

Неправда. А вдруг я назову елку яблоней и буду с пеной у рта доказывать, что на яблоне никаких яблок и даже листьев не растёт, а растут на ней шишки да иголки. А тех, кто считает иначе, буду упрекать в том, что они считают свою точку зрения единственно правильной.

[Мингрейв]

Ориентация? Не знаю что такое ориентация, и её нет в википедии.

гомосексуальная ориентация — влечение только и исключительно к индивидам своего пола

Влечение по признаку пола, или отсутствие влечения по признаку пола.

один из четырёх компонентов сексуальности (три других компонента: биологический пол

Биологический пол может сам себе противоречить, хромосомный набор один, а вторичные половые признаки сформировались противоположные.  

Тогда как назвать влечение к людям своего или противоположного пола у человека, который сексом вообще не занимался?

Влечение называется влечением, какие-то половые отношения половыми отношениями.

[arcanis]

Ну хорошо, допустим, под ориентацией будем понимать то, что предлагает Мингрейв.

Неправда. А вдруг я назову елку яблоней и буду с пеной у рта доказывать, что на яблоне никаких яблок и даже листьев не растёт, а растут на ней шишки да иголки. А тех, кто считает иначе, буду упрекать в том, что они считают свою точку зрения единственно правильной.

да я не говорю "понимать что то под тем то" я говорю, что можно обойтись без терминологии, если раскрывать тему сисек  :coolsmiley:

Тогда как назвать влечение к людям своего или противоположного пола у человека, который сексом вообще не занимался? Ну и надо полагать, что если, скажем, мужчину изнасиловали, то поскольку это факт секса с человеком своего пола, то ему "сменили ориентацию"? Или что?

ну, я бы назвал это долб#$%измом. Альтернативный вариант - "влечение", как озвучил выше мингрейв

[admin]Завуалированный мат не приветствуется[/admin]

[Влaдимир]

Влечение называется влечением,

Да. А тот факт, к какому полу человек испытывает влечение, называется ориентацией.

[Мингрейв]

Да. А тот факт, к какому полу человек испытывает влечение, называется ориентацией.

Влечение поменялось, поменялась ориентация? Зачем придумывать ориентацию, если уже есть влечение, и ориентация ничего не добавляет к влечению?

[Влaдимир]

Влечение поменялось, поменялась ориентация?

Нет. Под ориентацией понимаются первопричины влечения по полу.

Зачем придумывать ориентацию, если уже есть влечение, и ориентация ничего не добавляет к влечению?

Ну, влечение-то к определенным людям испытываешь, разве нет? А ориентация – характеристика влечения по половому признаку. Вот я, например, лесбиянка, но это не означает, что я влекусь ко всем женщинам подряд.

[arcanis]

Ну, влечение-то к определенным людям испытываешь, разве нет?

ну вот опять вопрос терминологии. Я бы, например, сказал, что влечение есть что то (сложно определить, однако ж, хотя при желании могу попробовать расписать ), что испытываешь к группе людей. Т.о., если эта группа имеет хорошую подборку личностей одного пола - делается вывод об определенной ориентации, если же 50 на 50 - бисексуал В таком свете - ориентация, это характеристика этой группы людей, которая определяется двумя факторами - личным опытом (ну не будешь же ты испытывать влечение к тому, кого не видел) и группой, определяемой влечением.

[Влaдимир]

Т.о., если эта группа имеет хорошую подборку личностей одного пола - делается вывод об определенной ориентации, если же 50 на 50 - бисексуал

А еще возможны варианты типа 40/60, 70/30 и т.п. Вот это и предлагается взчть за параметр

[arcanis]

А еще возможны варианты типа 40/60, 70/30 и т.п. Вот это и предлагается взчть за параметр

ну о5 же, как и любой критерий, у него имеется ограничение, связанное с тем, куда отнести промежуточные стадии. И в этих 2х случаях больше зависит от контекста, куда и что относить

[Влaдимир]

ну о5 же, как и любой критерий, у него имеется ограничение, связанное с тем, куда отнести промежуточные стадии. И в этих 2х случаях больше зависит от контекста, куда и что относить

Ну так предлагается никуда не относить, а поставить на шкалу как есть

[Влaдимир]

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день
http://aleshru.livejournal.com/3442119.html