Светлячок [Firefly] - пиф-паф в космосе

[Яманэко]

Ня!

[Селин]

Посмотрела этот милый, симпатичный сериал - после того, как персонажей стали растаскивать на мафию
Что хочу сказать: смотрела с удовольствием, лично меня до смерти достали спецэффекты, которыми в голливудских SF-кино последнее время часто подменяется суть и индивидуальность/отношения героев - см. Star wars новая трилогия, ага. С первой же серии звездолет "Серенити" выглядел абсолютно реальным, с его раздолбанным рукомойником - вот ТАК я далекий космос могу представить и, так сказать, кинестетически ощутить, а красиво выезжающие с "пшшшш" и сверканием модули ультрафутуристического антуража высокобюджетных кино не представляются как что-то здесь и рядом, совсем.

К поднятому выше в теме вопросу о том, почему отдаленные планеты выглядят как Дикий Запад - лошади плюс две с половиной машины на антигравитационной тяге. С одной стороны понятно, что это сделано из-за ограниченного бюджета каждой серии. С другой: а не вышло ли так, что планеты терраформировались допустим 1000 лет назад, а потом деньги кончились? Вот если бы лет 150 назад показали нашу реальность: железная дорога, смартфон в кармане героя и разваливающаяся деревня в российской глубинке с кучкой пьяных мужиков... "так не бывает! в мире же существуют технологии будущего!"
и, видимо, лошадь банально дешева в содержании.

другой вопрос - слишком легко "наши" бьют морду полиции и сматываются. Но опять-таки это условность сериального формата.

[Яманэко]

Скорее планеты терраформировали все вместе, но осваивать начали только центральные, а остальные уже в частном порядке. Вот и выходит что в центре бабло и технологии а на окраине каменный век.

[Яманэко]

По Светлячку будет выпущена игра
Не совсем по фильму, но занятно.

[Яманэко]

Подробная схема Серенити



Полномасштабная версия

[DeFoX]

К поднятому выше в теме вопросу о том, почему отдаленные планеты выглядят как Дикий Запад - лошади плюс две с половиной машины на антигравитационной тяге. С одной стороны понятно, что это сделано из-за ограниченного бюджета каждой серии. С другой: а не вышло ли так, что планеты терраформировались допустим 1000 лет назад, а потом деньги кончились?

Скорее планеты терраформировали все вместе, но осваивать начали только центральные, а остальные уже в частном порядке. Вот и выходит что в центре бабло и технологии а на окраине каменный век.

Честно говоря, ребята, вопрос несколько странный. А с чего бы всем планетам находится на одном технологическом, культурном и социальном уровнях то?  

Разве на нашей Земле это так? Разве страны не отличаются, порой тотально, по своему экономическому развитию, политическому строю, социальным институтам и т.д., и т.п.?

Разве в пределах одной страны нету подобного? Наряду с колоссальными мегаполисами не существуют котеджные городки, дачные поселки и деревеньки?  

На планетах, служащих административными и промышленными центрами, пересечениями торговых маршрутов, естественно, возникли условия для развития инфраструктуры, увеличения численности населения etc.
А вот на других планетах предпосылок для активного развития промышленности могло просто не возникнуть. Нет активной торговли -> нету космопортов, гостиниц, торовых центров, увеселительных комплексов -> нет нужды в развитых коммунальных службах, энергетике и логистике -> нет нужды в особом развитии промышленного сектора.

Вообще создалось впечатление, что подходящих для жизни планет – множество, и перемещение между ними проблемы не составляет. Соответственно, и возникла ситуация, когда чуть не каждая сколько то численная общность может колонизировать планету, чтобы жить согласно своим понятиям и законам. По сути планеты не выступают изолированными системами, вынужденными снабжать себя всем необходимым, скорее эдакими аналогами земных населенных пунктов. Если чего нужно – можно завести от соседей.

В связи с этим возникают серьезные сомнения в том, что планеты эти – результат терраформирования.  :embarrassed:

[Яманэко]

В связи с этим возникают серьезные сомнения в том, что планеты эти – результат терраформирования.

То что планеты терраформировали было же сказано.

[DeFoX]

То что планеты терраформировали было же сказано.

Может быть, не помню такого.
Если так, то либо имеем ляп, либо терроформирование достигло такого уровня, что позволяет преобразовывать планеты по делу и без дела (что тоже попахивает ляпом )

[Яманэко]

Если так, то либо имеем ляп, либо терроформирование достигло такого уровня, что позволяет преобразовывать планеты по делу и без дела (что тоже попахивает ляпом )

А почему бы не пойти от обратного? Скажем так, люди сразу будучи на пике могущества терраформировали все подходящие планеты. Ну а дальше пошло так что какие то развивались а какие то приходили в упадок.

[DeFoX]

А почему бы не пойти от обратного? Скажем так, люди сразу будучи на пике могущества терраформировали все подходящие планеты. Ну а дальше пошло так что какие то развивались а какие то приходили в упадок.

Как ты себе представляешь терроформирование планеты?
Мы находим планету сходную по ТТХ с Землей, и начинаем её курочить. Меняем состав атмосферы, преобразуем почвы, создаем водные пространства, либо наоборот - высушиваем болота, искореняем опасных представителей растительного и животного мира и т.д. и т.п.
В общем и целом, я бы сказал, что процесс этот не на десятки, а на сотни лет.

При таких раскладах стал бы ты это устраивать где ни попадя, просто "шо бы было"?
Я вот не стал бы. Логично преобразовывать только планеты, которые станут служить торговыми и административными центрами, а также планеты богатые полезными ископаемыми - для создания промышленных центров. Ну, пусть еще некоторое число наиболее комфортных планет - что бы решить проблему перенаселения.

По хорошему, мы должны были бы видеть по меньшей мере густонаселенные и самодостаточные планеты, со своей государственностью и институтами власти.

Но большинство планет, показанных в сериале, не принадлежат ни к одной из этих групп, более того, там просто смехотворная численность населения. Все их население скопом не дотянет не то, что до уровня Земли, не факт, что даже до уровня какой-нибудь более-менее крупной страны.

Это я к тому, что мир то не утопический, всеобщее благоденствие не достигнуто, следовательно и выкидывать невообразимые средства для бесполезного терраформирования кучи планет, когда хватило бы десятка, нелогично.

[Яманэко]

Всё это конечно хорошо, но есть два но:
1. Мы не знаем стоимости терраформирования в то время. Это с нашей точки зрения это долгий, нудный и дорогой процесс. В то время как в мире "Светлячка" данное мероприятие может находится на уровне строительства ну скажем ГЭС. Кроме того большинство показанных нам планет выглядят террафорормироваными на скорую руку. Так, подлатали что бы жить можно было и всё.
2. Ты рассматриваешь человечество как единую организацию, но судя по всему в космос выходили группами. То есть фактически кто себе какую планету захавал того и тапки. Возможны ситуации когда люди тупо цеплялись за первую попавшуюся планету чисто из-за того что с ней меньше геморроя в плане приведения в порядок. Или же натыкались на планету с месторождением какой-нибудь хрени, вбухивали кучу бабок с расчетом получить отдачу, что бы потом выяснить что тоже самое вполне успешно добывается в метрополии. В итоге вместо массовой торговли с центром имеем небольшие партии на окрестные планеты.
Так что вариантов много можно продумать.

[DeFoX]

1. Мы не знаем стоимости терраформирования в то время. Это с нашей точки зрения это долгий, нудный и дорогой процесс. В то время как в мире "Светлячка" данное мероприятие может находится на уровне строительства ну скажем ГЭС. Кроме того большинство показанных нам планет выглядят террафорормироваными на скорую руку. Так, подлатали что бы жить можно было и всё.

Повторюсь.
Возьмем планету, которая находится примерно на том же расстоянии от звезды, что Земля (ну или на другом, но при условии, что звезда соответственно ярче/холоднее Солнца) и со сходным периодом вращения вокруг светила и своей оси. Пусть планета будет примерно той же массы и диаметра... Т.е. условия практически те же, но жизни на планете нет. Что делать?
Полагаю, нужно создать пригодную для жизни атмосферу. Для этого нам понадобится насытить её ~4•10^18 м^3 кислорода.
Допустим, для выполнения задачи мы пойдем квазиестественным путем – при помощи прокариотов, а в перспективе – водорослей. Времени уйдет – уйма.
Или будем использовать направленные химические реакции? Но, опять же, – это постройка станций, и все равно времени уйдет...

И это только атмосфера, а еще нужно создать почву, которая также является результатом жизнедеятельности организмов, и требует немалых временных затрат; нужна развитая флора и фауна...

Честно говоря, не помню «терроформированных на скорую руку планет». Это вот к Арракису Герберта или Татуину Лукаса можно применить подобный термин – т.е. жить вроде бы можно, но удовольствие ниже среднего.

2. Ты рассматриваешь человечество как единую организацию, но судя по всему в космос выходили группами. То есть фактически кто себе какую планету захавал того и тапки. Возможны ситуации когда люди тупо цеплялись за первую попавшуюся планету чисто из-за того что с ней меньше геморроя в плане приведения в порядок. Или же натыкались на планету с месторождением какой-нибудь хрени, вбухивали кучу бабок с расчетом получить отдачу, что бы потом выяснить что тоже самое вполне успешно добывается в метрополии. В итоге вместо массовой торговли с центром имеем небольшие партии на окрестные планеты.

Так ведь в случае, если колонизация шла разрозненно, мои доводы еще более актуальны.
Положим у нас есть ограниченное количество ресурсов, и мы хотим как можно скорее переселится, что мы будем делать?

Во-первых, выберем планету наиболее похожую на Землю, т.е. ту, где нужны лишь косметические изменения (скажем на пару процентов изменить концентрацию того или иного газа в атмосфере или типа того), потому как на глобальщину у малой общности банально не хватит ресурсов. Да и результат хотелось бы получить хотя бы при жизни детей/внуков, а не через тысячи лет.
Во-вторых, если сферическое государство решило захапать в личное пользование одну единственную планету, то уж оно постарается наладить инфраструктуру, можно не сомневаться. Нужно же где то трудоустроить народ, нужны правоохранительные органы, фискальные службы, армия и т.п. Следовательно, нужно производство, энергетика и прочая – то, чего мы собственно в сериале и не видим.
Там уж скорее планеты заселяли общины людей (по профессиональному или религиозному признаку), власти же представлены всякими старостами и/или духовными лидерами. Подобные группы не в состоянии произвести терроформирование в принципе.

[Яманэко]

И это только атмосфера, а еще нужно создать почву, которая также является результатом жизнедеятельности организмов, и требует немалых временных затрат; нужна развитая флора и фауна...

Идем другим путем. Атмосфера есть, формы жизни есть и требуется просто подогнать их под боле-менее оптимальные условия.

Или будем использовать направленные химические реакции? Но, опять же, – это постройка станций, и все равно времени уйдет...

Использовали станции. Кажись в мувике это было показано.

Во-первых, выберем планету наиболее похожую на Землю, т.е. ту, где нужны лишь косметические изменения (скажем на пару процентов изменить концентрацию того или иного газа в атмосфере или типа того), потому как на глобальщину у малой общности банально не хватит ресурсов. Да и результат хотелось бы получить хотя бы при жизни детей/внуков, а не через тысячи лет.

Альянс же!

Там уж скорее планеты заселяли общины людей (по профессиональному или религиозному признаку), власти же представлены всякими старостами и/или духовными лидерами. Подобные группы не в состоянии произвести терроформирование в принципе.

Заселяли нормальные, с расчетом на развитие, создавая инфраструктуру и прочие ништяки. Вместо развития пошла деградация что в итоге выродилось в то что мы видим.

[Денис II]

Не помню, писал здесь уже или ещё нет. В сериале не сказано, вращаются ли планеты, между которыми летают герои, вокруг одной звезды, или вокруг разных. Межпланетные это перелёты, то есть, или межзвёздные. В тех сериях, что я посмотрел, не сказано, подтверждаю, в остальных – приходится верить на слово прочитанному в тырнете.
ИМХО это наглядное свидетельство отношения авторов к миру – он им совершенно не интересен. Он лишь место, где живут и действуют герои. А потому создан по-быстрому, кое-как, тяп-ляп, и проработан по самому минимуму. Хотим Дикий Запад в космическом антураже – будет у нас Дикий Запад в космическом антураже. Откуда и как он там мог появиться – нам это не важно, нас это не интересует. Отсюда и нестыковки с терраформингом – вопросом просто никто не занимался.

[Яманэко]

Я бы не стал предъявлять претензии авторам. Учитывая что сериал зарубили, сложно сказать продуман был мир или нет.