Суд Божий

[Mezeh]

Ну положим про Глендона в тексте не сказано "ничего общего" сказано лишь, что он не рыжий. И того, что он мог в принципе быть сыном Глндона Болла никто не отрицал.
С Мией Стоун - есть мысли Сансы о том, что признай ее Роберт ее статус был бы совсеем иным и это соответствует тесту. Признаная незконнорожднная дочь короля или грандлорда может без пролем выйти замуж за рыцаря или даже за меклого лорда. А вот у непризнанной тут проблемы поскольку эти уже мезальянс.

[Kail Itorr]

Признаная незконнорожднная дочь короля или грандлорда может без проблем выйти замуж за рыцаря или даже за меклого лорда

Интересен в этом разрезе статус Ларенса Снега, бастарда покойного Хариса Хорнвуда от барышни Гловеров. Он признанный или как? Наследовать Хорнвуд в принципе мог, Бран-то вариант предложил "исходя из человеческих качеств", но знатоки законов Кассель и Лювин не сказали "категорически невозможно", просто "будут трудности", ну а трудности - дело понятное, когда наследник неочевиден.

[Mezeh]

Лоренс очевидно признанный, иначе Гловеры и Хорнвуды были бы на ножах, а это нигде не упомянуто. Проблема была в том, продолжить ли мужскую линию Хорнвудов через бастарда или же через одного из родственников по женской линии. И она усугублялась множеством интересантов.

[Lucia]

Pussywillows. Бордель и есть, все правильно. Вообще, прочли бы вы повестушку, чтобы быть в теме.

Да в теме тащем-то)) Ну забыла про бордель, однако как угадала.

ЗЫ. Ураааа, прогресс, пошли названия в оригинале!=)

[Petrovich]

Бастард становится претендентом на наследство только если его признают, все истории говорят именно об этом. Джендри тут стоит отдельно, он опасен как доказательство незаконного рождения Джофри и Томена. Если бы не это, он был бы никому не нужен

[Mezeh]

Из текста ясно, что статус признанного и непризнанного бастарда очень сильно отличается. Признаннный бастард - признанный член семьи. Прав наследования он не имеет, но в остальном может расчитывать на родственное к себе отношение и обладает статусом не слишком сильно отличающимся от статуса младшего родственника, который очень далеко в порядке наследования.
Это видно на множестве примеров. Наиболее характерен пожалуй пример со Станнисом и Эдриком Штормом. Станнис терпеть не может Эдрика, однако называет его своей кровью и делает его товарищем своей дочери потому, что это именно то, что полагается по его статусу.
Непризнанный бастард, даже если все знают чей он - просто никто, человек без рода и племени.
Да, сопоставимость сатуса признанного бастарда с положением дальнего родственника хороша видна на примере того же Лоренса Сноу. Правда там есть дополнительный фактор - благородное происхождение с обеих сторон. Но это вторично - статус всех Песчаных Змеек один и тот же, хотя Оберину похоже было совершенно наплевать на общественное положение его любовниц.

[Kail Itorr]

Статус у Песчаных Змеек конечно схож, но лишь дочка волантисской аристократки - ЛЕДИ Ним. Все прочие носят просто имя, без "леди".

[Mezeh]

"When she appeared beneath the triple arch, Areo Hotah swung his longaxe sideways to block the way. The head was on a shaft of mountain ash six feet long, so she could not go around. "My lady, no farther."
"Maester Caleotte shifted his weight from foot to foot. "Lady Obara, I tried to tell you . . ."


И Капитан стражи и мейстер оба обращаются к Обаре "леди", а ее происхождение самое низкое. "Леди Ним" идет к тексте скорее не как формальный титул, которого надо полагать нет ни у одной из змеек, а как устойчивие словосочетание, которое подчеркивает особую голубизну ее крови.  

[Petrovich]

Возвращаясь к "Суду Божьему". Никто не встречал в Тексте ссылок на иные виды испытаний, кроме поединка (ну по аналогии с нашими средневековыми ордалиями)?

[Kail Itorr]

Только устроенный Аэрисом беспредел с сожжением Рикарда Старка. Причем воспринималось свидетелями именно как беспредел, а не как ордалия.

[FaustLord]

В мире Мартина путем поединка можно решить любой спор и отмазаться даже от самых очевидных преступлений : убил десять людей, говоришь мол: "не я, а свидетели врут", как результат происходит испытание поединком. Хорошо обзавестись в таком случае "Горой" Клиганом на свою сторону и дело практически в шляпе.
По моему это один из самых не продуманных моментов в мире Джорджа Мартина.

[Kail Itorr]

FaustLord - ага, можно, вот только формат поединка будет определять вторая сторона. И надо, надо бы Мартину вывести кого-нибудь похитрее (того же Тириона), чтобы он объявил формат отличный от стандартного. Скажем, на канате над огненной ямой, где важно не столько ударить противника, сколько самому не сверзиться... в средневековые нормы оно вполне входит.