Яндекс.Метрика Новое знание Шончан... - Страница 4

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Новое знание Шончан...

Автор vitalinya, 12 мая 2010, 22:38

« назад - далее »

Rubanok

#45
Цитата: chitatel от 13 мая 2010, 15:36
про бой в поместье я помню. но я так же помню, что врата смерти отличаются от нормального перемещения - именно поэтому они по другому и называются
[ругается и боязливо озирается в поисках притаившейся дамы со сковородкой]
Это уже в двух или трех темах обсуждали. Врата Смерти отличаются от обычных врат только тем, что случайным образом открываются/закрываются, вращаются вокруг своей оси и двигаются. Если бы можно было Перемещать Отродий, то Отрекшиеся не извращались бы загоняя тех в Пути и не прятали бы на всяких баржах. Если б не факт того, что Перемещать Отродий невозможно, Ранда и ко повязали бы еще в "ОМ" и даже вся ББ не спасла бы двуреченцев от Ишамаэля.

*за углом маячит неясная тень, в которой узнаются очертания женщины со сковородкой в руках*
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Тереза

Цитата: Rubanok от 13 мая 2010, 16:59[ругается и боязливо озирается в поисках притаившейся дамы со сковородкой]
Это уже в двух или трех темах обсуждали. Врата Смерти отличаются от обычных врат только тем, что случайным образом открываются/закрываются, вращаются вокруг своей оси и двигаются.
чего ни коснись, всё уже в 15 темах обсуждалось! и когда успели... Но не убедительно - я про врата - надо будет ещё раз этот эпизод просмотреть
chitatel

Phoenix_1973

Родривар Тихера Давайте в соседнюю тему перебираться , ибо к Шончан и их новым знаниям наша дискуссия отношения не имеет , отвечаю там
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: chitatel от 13 мая 2010, 16:10
чего ни коснись, всё уже в 15 темах обсуждалось! и когда успели... Но не убедительно - я про врата - надо будет ещё раз этот эпизод просмотреть

Цитировать
«Вы намеревались приберечь эти новые плетения для своих любимцев, как Таим? Взять хотя бы врата. Так куда же мы отправили всех этих троллоков? Я всего лишь точно скопировал ваши плетения».
«Не имеет значения, куда они делись», – рассеянно отозвался Ранд. - «Отродья Тьмы не способны пережить проход сквозь врата».
«Люди просто обнаружат кучу мертвых Троллоков, без единой царапины, или, возможно, Мурддраала», – продолжил он вслух.
«Хотя в разных местах понемногу. Открываясь, всякий раз Врата Смерти изменяют место перехода»
Т.е. кроме вращения и следовательно рассечения противника на куски, а также хаотичного закрытия/открытия, Врата Смерти работают как обычное Перемещение.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Тереза

Цитата: Rubanok от 13 мая 2010, 17:27Т.е. кроме вращения и следовательно рассечения противника на куски, а также хаотичного закрытия/открытия, Врата Смерти работают как обычное Перемещение.
ну может быть...пока не вспоминается ничего, что можно было бы как контраргумент привести
chitatel

Шарин Налхара

Еще один пост о способах умервщления Отродий Тени с помощью Врат - и я начну ставить минусы за оффтоп. Создавайте отдельную тему в соответствующем подфоруме.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Вергель

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 13:48
- горячий привет Узам Господства и Семираг, их повелительнице!
Речь может идти и о сулдам/дамани...
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

Виктор

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Это НЕ ТОЛКОВАНИЕ пророчества. По словам Морейн это дословный, НЕ ПОНЯТЫЙ НА ТОТ МОМЕНТ отрывок, как и еще несколько других.
ЦитироватьВТ гл.6 Вообще-то в Тире эти писания(Кариатонский цикл) вне закона, но в особом запертом сундуке Хранителя Книг находилось целых девять разных переводов. Сейчас все они у Ранда.
Отрывок из которого из девяти?

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Место из "Огней Небес", где Асмодиан объясняет Ранду различия в подходах к ченнелированию саидин и саидар. И разницу между мужчинами и женщинами, способными направлять: мужчины, в большинстве своем, сильнее женщин - но женщины обладают способностью к Соединению. И пара средних женщин, соединившись в круг, может поспорить со средней силы мужчиной с небезнадежными шансами на успех. (извините, не хотелось тратить кучу времени на поиск этого места в книге - но если настаиваете, то цитату найду)Весь вопрос только в том, что дамани, из-за ошейника, в круг соединяться не могут! Да, есть ОЧЕНЬ сильные дамани - вроде той же Аливии, но они исключение. Да и все равно -большинство ашаманов сильнее Аливии, - в конце-концов это она стала их пленницей, а не наоборот. Причем замечу, что пленить ченнелера на порядок труднее, чем убить его, т.к. для этого его надо отгородить от Источника тогда, когда он его уже касается - а это очень трудно.Есть и место во "Властелине Хаоса", где Лойал приводит примеры про Юриэна Каменный Лук и Гвайра Амаласана - когда те прихлопнули как мух сразу НЕСКОЛЬКИХ АС, которые хотели захватить их в плен (там речь шла о пяти и шести женщинах, насколько помню). Конечно, оба они были ОЧЕНЬ сильны, но то, что средний ашаман справится с двумя женщинами-ченнелерами, не соединенными в круг, очевидно.
Ну, во-первых, "дамани, из-за ошейника, в круг соединяться не могут!" - далеко не факт, во-вторых "большинство ашаманов сильнее Аливии" и "средний ашаман справится с двумя женщинами-ченнелерами, не соединенными в круг, очевидно" - Ваше личное ИМХО, и не более того, ничего подобного в цикле не упоминалось.

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Пока Шончан еще слишком невежественны в этом вопросе. И их невежество им еще дорого обойдется.
С первым нельзя не согласиться - о соединении в Круг Шончан, действительно, скорее всего пока не знают. Со вторым - поживем, увидим.


Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Боюсь Вас разочаровать, но, скорее всего, те, кто видел этих товарищей в деле уже ничего и никому рассказать не смогут. Притом, что и Агинор/Дашива НЕ ВОИН, а клевреты Таима отнють не самые сильные ченнелеры в ЧБ - только тайком знаний от Таима нахвататься успели.
За спиной Агинора/Дашивы, который не воин, - десять лет Войны Силы, считать, что он незнаком/малознаком с боевым использованием ЕС несколько наивно, а "клевреты Таима отнють не самые сильные ченнелеры в ЧБ" - опять Ваше ИМХО. Ну а по поводу " те, кто видел этих товарищей в деле уже ничего и никому рассказать не смогут":
ЦитироватьПК гл.25 После того, как Рочайду и его людям довелось столкнуться с дамани, самодовольства и куража у них поубавилось. ... если в его распоряжении есть Ашаманы, то неприятель располагал дамани.  ... Шончан со своими проклятыми женщинами ... все напирали и напирали. Рочайд собрал вокруг себя пятерых Ашаманов, один из которых носил на высоком вороте серебряный меч. Утром, когда началась битва, людей в черном было на двоих больше, но если они умели убивать, то это умели и дамани. Сейчас все Ашаманы выглядели угрюмо ...
ЦитироватьСЗ Пролог - Я был у Колодцев Дюмай. ... Счастливее людей не было. Они были все равно что ягнята, которых в амбар с зерном пустили. ...
- Не знаю, у Колодцев Дюмай я не был, но побывал на юге, против Шончан. - Выговор у него был андорский. - Видать ягнятам не так понравилось на скотобойне,как в амбаре.

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Мериса вроде как бы в панике из-за того, что Джахар РЕЗКО усилил свою мощь, и стал сильнее ее (не достигнув, тем не менее, потолка в силе). Потому как по обычаям ББ теперь он может указывать ей что и как нужно делать. И Мериса одна из сильнейших АС в ББ - всего лишь чуть слабее Суан, Морейн и Элайды.
ЦитироватьНС гл.23 Естественно, Мериса не стала озвучивать свое очевидное опасение: Джахар способен стать сильнее, чем она. Произнести вслух подобную вещь невозможно по многим причинам.

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Да, бесспорно, не умея Перемещаться Шончан не представляли, фактически, особой угрозы Ранду - поэтому то он и мог их так долго игнорировать.. А теперь у него будет лишний повод прибить их превентивно, чтоб в Тармон Гайдон в спину не ударили. Потому, что никакое Перемещение на спасет от разгрома в открытом бою, если противник банально сильнее.
ЦитироватьПК гл.24 Я желаю сбросить Шончан в море, - отрезал Ранд. Свет, ему нужно покончить с ними сейчас, не упуская такой возможности. Он просто не мог воевать одновременно и с Шончан, и с Отрекшимися, и еще одному Свету ведомо с кем. ...
Меня постигла неудача, отрешенно думал Ранд. Я Возрожденный Дракон, но меня впервые постигла неудача.
ЦитироватьНС гл.18 ...Твой мир с Шончан будет непопулярен».
«Перемирие», - прервал он. - «И перемирие с Возрожденным Драконом будет длиться покуда Дракон жив. Когда я умру, все будут свободны, если захотят, начать войну с Шончан заново». ...
«Потому что приближается Тармон Гай'дон, Кадсуане, а я не могу одновременно сражаться и с Тенью, и с Шончан. Я или заключу перемирие, или уничтожу их, не считаясь с потерями.
Игнорирует и не представляли угрозы? К слову сказать - овладение Шончан Перемещением - пока не факт.

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Лишний раз показывает, кстати, что дословно исполняются только пророчества из Кариатонского цикла!
В самом деле только из Кариатонского цикла? В Эссанском есть, например, пророчество:
Когда молот примет Волчий Король -
значит последние дни настают,
когда обвенчаются Ворон с Лисой -
трубы о близости битвы поют.
Что в нем не исполнилось дословно? Это конечно ИМХО, пока циклом напрямую не подтвержденное, но думаю, что Эссанский цикл - просто-напросто один из вариантов Кариатонского. Ясно-понятно, что Императорское семейство вероятнее всего просто придало неудобным для себя формулировкам более презентабельный вид. Так что кто там и перед кем должен преклонить колени и как это будет выглядеть - хз.

Rubanok

Цитата: Виктор от 13 мая 2010, 21:10
С первым нельзя не согласиться - о соединении в Круг Шончан, действительно, скорее всего пока не знают. Со вторым - поживем, увидим.
Ну, вообще-то ай'дам как раз и формирует принудительное Соединение...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Лиса Маренеллин

Цитата: Rubanok от 13 мая 2010, 21:20
Ну, вообще-то ай'дам как раз и формирует принудительное Соединение...
Да, но это соединение двух, а не тринадцати. Посему АС имеют, хоть небольшое, но преимущество.
Лиса Маренеллин

Нельзя пошевелить пальцем, не побеспокоив мироздания (с) Ла Вей
Муля, не нервируй меня (с) Фаина Раневская

Страж - Эльф Лориеновский и

2 сына есть! Дочка есть! Осталось только собаку завести. Правда тогда может муж уйти...

Вергель

Цитата: Виктор от 13 мая 2010, 21:10
С первым нельзя не согласиться - о соединении в Круг Шончан, действительно, скорее всего пока не знают. Со вторым - поживем, увидим.

К слову сказать - овладение Шончан Перемещением - пока не факт.
Если Дракон серьёзно перейдёт ко второму варианту решения проблемы, то конец им... По поводу "поражения" -- Ранд впал в силовую истерику, прикончил молодого паренька, чуть не прибил себя самого... поэтому и считает поражением. На деле -- выкосил армию Шончан вместе с командуюшим генералом. Минимум -- ничья.

Насчёт перемещения -- считайте, что факт после атаки ББ. Если, конечно, Шончан додумаются спросить...
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

vitalinya

#56
мне тут пришла мысль, может прозвучит глупо, но что если will be bind значит не обяжет, а свяжет узами? Ведь по сути понятие уз у шончан нет а значит для них это может быть своего рода присяга или повиновение. теледамани ошейник на расстоянии.

Виктор

ЦитироватьЕсли Дракон серьёзно перейдёт ко второму варианту решения проблемы, то конец им...
Еще раз - медленно и большими буквами: ЭТО ВАШЕ ИМХО. ПОКА ЛЕГКОЙ ПРОГУЛКИ В БД ПРОТИВ ИМПЕРИИ У ВД НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Впал он там в истерику или нет, но ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ НЕ ВЫПОЛНЕНО.
ЦитироватьНасчёт перемещения -- считайте, что факт после атаки ББ.
Читал. И что?
Спойлер
Пока есть только факт захвата Элайды - ВСЁ. Неизвестно еще даже доволокут ли ее до Эбу Дар. Может ракен разобьется при посадке вместе со всем экипажем.
[свернуть]

Вергель

Цитата: Виктор от 13 мая 2010, 21:58
Еще раз - медленно и большими буквами: ЭТО ВАШЕ ИМХО. ПОКА ЛЕГКОЙ ПРОГУЛКИ В БД ПРОТИВ ИМПЕРИИ У ВД НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Впал он там в истерику или нет, но ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ НЕ ВЫПОЛНЕНО.

Читал. И что?
Спойлер
Пока есть только факт захвата Элайды - ВСЁ. Неизвестно еще даже доволокут ли ее до Эбу Дар. Может ракен разобьется при посадке вместе со всем экипажем.
[свернуть]
Задача изначально была остановить вторжение. Что и было сделано. В ходе битвы у Ранда зашкалило ЧСВ и он решил одним махом семерых побивахом... это уже не прокатило.

Если ракен разобьётся -- это будет скучно. Я верю в РД и БС)
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

vitalinya

Цитата: Родривар Тихера от 13 мая 2010, 14:48Цитировать
«раны сумасшествия и надрезы надежды» - тут толкований может быть только два: или очистка Порчи с саидин, или исцеление двух незаживающих ран у самого ВД.
Цитировать
Какие цепи суждено ему разорвать - горячий привет Узам Господства и Семираг, их повелительнице!
про "раны и надрезы" еще можно добавить ЛТТ.
и почему про цепи которые надо разорвать маячит семираг? первое что мне подумалось это освободить темного. Как говорила Мин:очистить площадку.