Книги по ЕС: практические пособия или теоретические исследования.

[feone]

Точнее говоря, в книге можно узнать, как сделать какое-то легендарное плетение, если УЖЕ хорошо всё умеешь. Точно так Морейн узнала, как делать ПО. И объяснения Ранда, как снимать Принуждение - явление того же порядка. А вот научиться направлять с нуля - это вряд ли,Э мягко говоря. Такая же муть, как пытаться по книгам изучить рукопашный бой.

[Rubanok]

Точнее говоря, в книге можно узнать, как сделать какое-то легендарное плетение, если УЖЕ хорошо всё умеешь. Точно так Морейн узнала, как делать ПО. И объяснения Ранда, как снимать Принуждение - явление того же порядка.

Вы хотите сказать Морейн и Ранд узнали указанные плетения из книг, каких-то записей?  :uglystupid2:

[feone]

Морейн - вполне вероятно вычитала из книг Аделис и Вандене - кажется, те две ПО не владели, скорее бы удавились, чем овладели, так что книги - весьма вероятны, а Ранд - нет, это - память ЛТТ, но он сумел СЛОВАМИ объяснить Найнив, что надо делать и та всё поняла правильно. Представьте себе, что те же самые слова были бы записаны в какой-то книге, а та же Найнив бы их прочитала. Она бы сумела понять их смысл? Наверное, да.

[Тереза]

Морейн - вполне вероятно вычитала из книг Аделис и Вандене - кажется, те две ПО не владели, скорее бы удавились, чем овладели, так что книги - весьма вероятны, а Ранд - нет, это - память ЛТТ, но он сумел СЛОВАМИ объяснить Найнив, что надо делать и та всё поняла правильно. Представьте себе, что те же самые слова были бы записаны в какой-то книге, а та же Найнив бы их прочитала. Она бы сумела понять их смысл? Наверное, да.

смотря на каком этапе - если до того как освободилась от блока,то может и нет. Ваш же пример с обучением рукопашному бою -если человек знает о чём идёт речь, то сможет понять описание нового приёма (но лучше всё же показать), а новичок, кот. и основной стойки не знает может прочитать сотню книг - драться лучше не станет.

[Rubanok]

Морейн - вполне вероятно вычитала из книг Аделис и Вандене - кажется, те две ПО не владели, скорее бы удавились, чем овладели, так что книги - весьма вероятны, а Ранд - нет, это - память ЛТТ, но он сумел СЛОВАМИ объяснить Найнив, что надо делать и та всё поняла правильно. Представьте себе, что те же самые слова были бы записаны в какой-то книге, а та же Найнив бы их прочитала. Она бы сумела понять их смысл? Наверное, да.

Я вижу пока только вашу бездоказательную ИМХОту. К сестрам Морейн заезжала ища информацию иного рода, нежели сведения о боевых плетениях. Найнив о ПО ничего нигде не вычитывала. Тоже касается и Эг, которая без особых подсказок переоткрыла Перемещение. Вы наверное считаете, что и Свернутый Свет леди Мо из книг знает? Приведите пример где какую-либо информацию о плетениях получали из письменных источников.

[Сэм]

Если и существовали какие-то книги, логично предположить, что плетения в них рассматриваемые были бы специальными, как то же снятие Принуждения. Вряд ли в ЭЛ рассматривали вопросы контроля над силой в книгах-опасно, да и незачем т.к. учителей полно.

[Rubanok]

feone опять ляпнула бред. Кто-нибудь может представить себе описание какого-нибудь даже самого простого плетения в книге? Словами это сделать невозможно. Передать иллюстрацией переплетение потоков тоже нереально. Для того чтобы продемонстрировать плетение, иллюстрация должна быть трехмерной. Направляющие учат друг-друга непосредственно или обучаются самостоятельно путем проб и ошибок, что опасно для жизни. Послушниц и Принятых в ББ учат работать с ЕС не по книгам, а непосредственно и под надзором. И так везде, какую организацию направляющих не назови. За сим я предлагаю тему про книги с описанием плетений закрыть ибо это суть бред никак к теме про Мазрима Таима не относящийся.

[МечМастер]

Передать иллюстрацией переплетение потоков тоже нереально. Для того чтобы продемонстрировать плетение, иллюстрация должна быть трехмерной.

Наверное даже не трехмерным а четырех... Плетение же обычно ещё и изменяется в процессе создания.

[Eternal]

А как же описания плетений для Чаши Ветров врятли кто мог показать без Чаши той ищущей. Она ведь говорила что изучала все связаное с Чашей скорее всего по книге.

[Rubanok]

А как же описания плетений для Чаши Ветров врятли кто мог показать без Чаши той ищущей. Она ведь говорила что изучала все связаное с Чашей скорее всего по книге.

Пфф. Кто сказал что плетение нельзя показать? Просто без Чаши оно не будет работать. Это точно так же, как и с Перемещением. Та же Сорелия знает плетение Перемещения и может его показать, но заставить заработать его не может, т.к. достаточного количества Силы для этого зачерпнуть из Источника просто не в состоянии.

[feone]

feone опять ляпнула бред.

Перечитайте главу, где Ранд объясняет Найнив, как снять Принуждение. Коротко, чётко и ясно.
Морейн узнала плетение ПО после посещения Аделис и Вандене, а они его не знали. Верин рассуждает о Принуждении, описанном в ДРЕВНИХ ТЕКСТАХ, и что её плетение другое, ТО она воспроизвести НЕ СУМЕЛА. Что ещё надо?

[Виктор]

 feone +1. Вдогонку - Кайре дин Гелин:

ПК гл.5 Я изучала древние сказания, изучала летописи тех дней, когда наши праматери впервые познали море и Плетение Ветров, а соль впиталась в нашу кровь. И о Чаше Ветров я знаю больше кого бы то ни было. ... То, что не могут сделать АС, я, если это будет угодно Свету, свершу сегодня.

[Тереза]

Морейн узнала плетение ПО после посещения Аделис и Вандене, а они его не знали.

а про это поподробнее, пожалуйста. Почему вы решили, что Морейн не знала раньше плетения ПО?

[Rubanok]

Перечитайте главу, где Ранд объясняет Найнив, как снять Принуждение. Коротко, чётко и ясно.
Морейн узнала плетение ПО после посещения Аделис и Вандене, а они его не знали. Верин рассуждает о Принуждении, описанном в ДРЕВНИХ ТЕКСТАХ, и что её плетение другое, ТО она воспроизвести НЕ СУМЕЛА. Что ещё надо?

Он знает принципы снятия Принуждение, но не показывал Найнив каких-то плетений. Иными словами у нас есть устное описание того, что в принципе надо сделать, но нет описание ни плетения как такового, ни даже упоминания того, какие стихии надо использовать. Пока я вижу вашу ИМХОту по поводу того, что Морейн узнала что-то о ПО при посещении сестер. Точно также в книжке можно найти описание принципов и действия плетений Принуждения, но сами плетения там описаны быть не могут.

feone +1. Вдогонку - Кайре дин Гелин:

Как я и сказал выше: сами плетения описаны быть не могут. Можно разве что расписать какие стихии используются. Как сказал сам Ранд:

– Просто попробуй, – сказал Ранд. – Не могу объяснить тебе, как именно это делается у женщин, но ты сообразительная. Уверен, ты справишься.

Это значит, что из книги ты будешь иметь какие-то представления о плетении, но воспроизвести его это все равно что изобретать что-то самому, учится методом проб и ошибок. Если тебя не разорвет на куски, тогда браво. В противном случае...

[Zakm]

Морейн - вполне вероятно вычитала из книг Аделис и Вандене - кажется, те две ПО не владели, скорее бы удавились, чем овладели, так что книги - весьма вероятны, а Ранд - нет, это - память ЛТТ, но он сумел СЛОВАМИ объяснить Найнив, что надо делать и та всё поняла правильно. Представьте себе, что те же самые слова были бы записаны в какой-то книге, а та же Найнив бы их прочитала. Она бы сумела понять их смысл? Наверное, да.

Ранд и не думал описывать Найнив какие-то плетения. Он объяснил ей принцип снятия.
Этот принцип заключается в том, что Найнив своими глазами видит переплетенные потоки на мозге парнишки и создает зеркальное плетение. Это все, что Ранд ей поведал. Естественно, он не знает как выглядит женское Принуждение. Да ему и незачем это знать, потому что он подсказал не конкретное плетение, а СИСТЕМУ снятия.
При этом мужское и женское Принуждения могут отличаться как кашпо из макроме и вязаные носки. Никаких плетений Ранд в принципе не мог описать.
Так что этот аргумент - мимо денег...