Причины перехода Избранных на сторону Великого Повелителя

[Snusmumriken]

А где это сказано.

Там же где сказано про массовое принуждение граждан.))

Так вот и появлялись индивиды кто думал о более продвинутом душевном состоянии неукладывающемся в рамки общества серой массы - Избранные и с ними еще половина ченнелеров и масса человечешек прозревших))) И тогда началась Война.

Точнее эти "прозревшие" начали "просвещать" других путем террора и принуждения. ))

Простые горожане ладно - НО АС то имели возможность даже принеся Клятвы - обойти их.

То то Великая АС Семираг так быстро смоталась как только запахло керосином.))
Не нужно сравнивать нынешние обобщенные клятвы АС, с конкретной формулировкой.

[Aleksej_3000]

Я не понял о чем спор. Да мы Избранные используем Принуждение. Ибо это позволяет нам наша мораль. Ибо при переходе в лоно Великого Повелителя мы стали свободны творить все что пожелаем. И даже Принуждение мы довели до уровня искусства.
Ваша мораль запрещает вам использовать принуждение. Закон башни запрещает использовать принуждение. Но Вы Светлые его используете.
Ваша мораль запрещает использовать ПО. Закон ББ запрещает использовать ПО. Однако Светлейшая Морейн его использовала.
Ваша мораль запрещает вам лгать. КЖ запрещает вам лгать. Но в то же время правду вы не говорите.
Ваша мораль запрещает вам убивать. КЖ вам запрещает это делать (кроме спасения себя, стража и другой сестры). Однако это не мешает вам убивать - стоит только подумать, вот мне опасно, и он может меня убить.
Кстати Безликие шли убивать Перрина, Морейн они не трогали, Перрин не страж Морейн, однако с помощью фаербола поубивала безвинных созданий
Вот ваша  такая двойная мораль.

[Shagull]

Причем самое забавное в этом то обстоятельство, что Великий Повелитель избавляет нас всех от необходимости лгать себе и окружающим. Если ты хочешь быть ученым, так будь им. Не надо оглядываться вокруг с мыслями "а что обо мне подумает общество". Если ты выполняешь поручения Великого Повелителя, то все остальное время мира принадлежит только тебе.
Избранные намного честнее АСс из ББ.  Избранные сразу честно говорят чего от них можно ждать, не пытаясь  притвориться хорошими для всех.
Тот кто может - делает, а тот кто не может - болтает. Таково сравнение Избранных и шаленосок из ББ. Получается оно не в пользу Света, но тут уж ничего не поделаешь.

[Snusmumriken]

Я не понял о чем спор. Да мы Избранные используем Принуждение. Ибо это позволяет нам наша мораль. Ибо при переходе в лоно Великого Повелителя мы стали свободны творить все что пожелаем. И даже Принуждение мы довели до уровня искусства.
Ваша мораль запрещает вам использовать принуждение. Закон башни запрещает использовать принуждение. Но Вы Светлые его используете.
Ваша мораль запрещает использовать ПО. Закон ББ запрещает использовать ПО. Однако Светлейшая Морейн его использовала.
Ваша мораль запрещает вам лгать. КЖ запрещает вам лгать. Но в то же время правду вы не говорите.
Ваша мораль запрещает вам убивать. КЖ вам запрещает это делать (кроме спасения себя, стража и другой сестры). Однако это не мешает вам убивать - стоит только подумать, вот мне опасно, и он может меня убить.
Кстати Безликие шли убивать Перрина, Морейн они не трогали, Перрин не страж Морейн, однако с помощью фаербола поубивала безвинных созданий
Вот ваша  такая двойная мораль.

Aleksej_3000 Это що - стеб? Мне всерьез нужно на это отвечать? На безвинно убиенных собачек, на честных и искренних Избранных и т.д? Мне казалось что более ясное Зло чем у Джордана еще не было. Что еще нужно было сказать ему чтобы яснее стало что Темный это самое что есть чистое зло, а его служители предатели и подонки разных мастей?

Причем самое забавное в этом то обстоятельство, что Великий Повелитель избавляет нас всех от необходимости лгать себе и окружающим.

Избранные всегда лгут и предают, на то есть их ПОВы.

Избранные намного честнее АСс из ББ.  Избранные сразу честно говорят чего от них можно ждать, не пытаясь  притвориться хорошими для всех.
Тот кто может - делает, а тот кто не может - болтает. Таково сравнение Избранных и шаленосок из ББ. Получается оно не в пользу Света, но тут уж ничего не поделаешь.

ББ не есть весь Свет, его в КВ вообще нет. Светлых мы называем только тех кто не служит ВПТ и даже здесь возможны варианты. Среди них есть хорошие и плохие люди, среди Отрекшийхся есть только плохие.

[Сэм]

ББ не есть весь Свет, его в КВ вообще нет. Светлых мы называем только тех кто не служит ВПТ и даже здесь возможны варианты. Среди них есть хорошие и плохие люди, среди Отрекшийхся есть только плохие.

Можно сказать так:  вверху по количеству Света в ауре будет стоять Создатель;
потом светлые люди ( в зависимости от душевных качеств);
затем люди не предавшиеся Тьме  , но плохие;
затем ДТ ( тоже в зависимости от моральных качеств);
потом Отрёкшиеся ( как ДТ с высоко оценным ВПТ эгоизмом);
потом (или наравне) Мордет-создатель нового зла.
Ну и замыкает с большим отрывом хит-парад Тёмный.

[игорь]

Там же где сказано про массовое принуждение граждан.))

А наказание преступников до такой широты ,что преступлений типа нету - это не массовое принуждение?

Точнее эти "прозревшие" начали "просвещать" других путем террора и принуждения. ))

30 или 50 лет небыло никакого террора.

То то Великая АС Семираг так быстро смоталась как только запахло керосином.))
Не нужно сравнивать нынешние обобщенные клятвы АС, с конкретной формулировкой.

Видимо знала насколько далеко могут зайти в благих делах недавние соратники.
Ненадо их сравнивать - сравнивать надо суть процесса - принуждение.

Мне казалось что более ясное Зло чем у Джордана еще не было.

Вы еще скажите ,что там есть - более ясное Добро, тем и интересен РД - все там есть и все не делится только на Черное и Белое.

Что еще нужно было сказать ему чтобы яснее стало что Темный это самое что есть чистое зло, а его служители предатели и подонки разных мастей?

Зато Свет это чистое добро и его благородные приверженцы не стану перечислять всех Белоплащников и АС типа Элайды всех мастей.

ББ не есть весь Свет, его в КВ вообще нет. Светлых мы называем только тех кто не служит ВПТ и даже здесь возможны варианты. Среди них есть хорошие и плохие люди, среди Отрекшийхся есть только плохие.

Не особенно хороший аргумент - слишком выборочно вариативный - не находите?

[Rand007]

30 или 50 лет небыло никакого террора.Видимо знала насколько далеко могут зайти в благих делах недавние соратники.

В это время шла подготовка.

[игорь]

В это время шла подготовка.

Подготовка то естественно шла - за идеи надо быть готовыми к борьбе!

[Snusmumriken]

А наказание преступников до такой широты ,что преступлений типа нету - это не массовое принуждение?

И много преступников наказали? Может не было причин для преступлении, так как все у всех было?

30 или 50 лет небыло никакого террора.

30 или 50 лет Темный активно влиял на мир, поэтому были различного рода беспорядки. Не зря же всемирный форум созывали. Но в войне Темные оторвались по полной.

Вы еще скажите ,что там есть - более ясное Добро, тем и интересен РД - все там есть и все не делится только на Черное и Белое.

Если бы был Создатель то было бы, а так нету. Согласен на что мир Джордана не черно - белый, однако черное там есть. Это слова САМОГО.

Зато Свет это чистое добро и его благородные приверженцы не стану перечислять всех Белоплащников и АС типа Элайды всех мастей.

Создатель чистое добро, остальные посередине между ним и Темным. Собственно Вл хорошо сформулировал.

Подготовка то естественно шла - за идеи надо быть готовыми к борьбе!

Идейны там только Ишамаэл был, его за это можно уважать. Остальные были охочие до власти ублюдки. Это есть в их ПОВах, ничего изобретать не надо.

[игорь]

И много преступников наказали? Может не было причин для преступлении, так как все у всех было?

Все у всех было и ничего не надо - это вы о людях)))) А как же польза обществу и соперничество на этой пользе.

Но в войне Темные оторвались по полной.

Можно подумать, что Светлые не по полной оторвались - да просто превзошли все ,что уже было в войне - Разлом)))))

Согласен на что мир Джордана не черно - белый, однако черное там есть. Это слова САМОГО.

Да есть - Зло Шадар Логота ,вот это самое, что ни на есть Зло.

Остальные были охочие до власти ублюдки. Это есть в их ПОВах, ничего изобретать не надо.

Но идея одна - победа ВПТ.
В Британской армии если солдаты говорили про офицера - Настоящий ублюдок - значило ,что отличный парень! (не помню откуда взял из кино, какого то).

[Snusmumriken]

Все у всех было и ничего не надо - это вы о людях)))) А как же польза обществу и соперничество на этой пользе.

В материальном плане было, поэтому отрывались по полной в более высоких областях, где ради того чтобы кого то превзойти не нужно никого убивать.

Можно подумать, что Светлые не по полной оторвались - да просто превзошли все ,что уже было в войне - Разлом)))))

Светлые воевали чтобы сохранить свои жизни и идеалы, они воевали, а может мне напомнить что творила Тень на уже захваченных территориях? Разлом же это следствие применения Биологического Оружия Тени.

Да есть - Зло Шадар Логота ,вот это самое, что ни на есть Зло.

Ну вот, теперь у нас есть аж целых два ЗЛА.)))

Но идея одна - победа ВПТ.

Не, это не идея, это цел.

В Британской армии если солдаты говорили про офицера - Настоящий ублюдок - значило ,что отличный парень! (не помню откуда взял из кино, какого то).

Ну я это точно не имел в виду.

[игорь]

В материальном плане было, поэтому отрывались по полной в более высоких областях, где ради того чтобы кого то превзойти не нужно никого убивать.

Так и Агинор никого не убивал будучи в Свете.
Интересно еще ,как решалась проблема рождаемости.

Ну вот, теперь у нас есть аж целых два ЗЛА.)))

Не - ШЛ это вот истинное Зло.))

Светлые воевали чтобы сохранить свои жизни и идеалы, они воевали, а может мне напомнить что творила Тень на уже захваченных территориях? Разлом же это следствие применения Биологического Оружия Тени.

Тяжелое время ,тяжелые методы...А вот про БО - у нас есть недавние примеры ,когда обвиняли в его применении ,когда кто то приносил Идеалы Демократии.))

[Сэм]

Не - ШЛ это вот истинное Зло

Шадар Логот-ненависть к всему живому.
ВПТ жажда власти над миром и последующая его переделка.
И то и другое- суть зло.

[Shagull]

Идейны там только Ишамаэл был, его за это можно уважать. Остальные были охочие до власти ублюдки. Это есть в их ПОВах, ничего изобретать не надо.

Есть разная власть. Власть над человеком - лишь одна грань этого. Есть еще и власть творить. Тот же Агинор не стремился к власти. Он не правил на территориях, а занимался своим любимым дело - творил новые виды жизни. Семираг и Грендаль тоже не стремились к власти как к самоцели - они совершенствовали свое уникальное мастерство.
Вот с Месааной, Саммаэлем, Равином и Демандредом ситуация действительно не очень. Они стремились к власти и добивались ее. Причем, успешно. Тень победила в Войне Силы.

[Gavial]

И то и то придумали Светлые.

Ваши аргументы тоже временами поражают. Ладно уж, а то скоро договоримся, что Светлые и Темоного выпустили чтобы на его фоне казаться еще светлее. :angel:

Причем самое забавное в этом то обстоятельство, что Великий Повелитель избавляет нас всех от необходимости лгать себе и окружающим. Если ты хочешь быть ученым, так будь им. Не надо оглядываться вокруг с мыслями "а что обо мне подумает общество". Если ты выполняешь поручения Великого Повелителя, то все остальное время мира принадлежит только тебе.Избранные намного честнее АСс из ББ.  Избранные сразу честно говорят чего от них можно ждать, не пытаясь  притвориться хорошими для всех

Ага, наверное проникая на посты советников в страны Рандаландии они так и представлялись: "Мы Отрекшиеся и пришли захватить ваши страны для ВПТ."

Я не понял о чем спор. Да мы Избранные используем Принуждение. Ибо это позволяет нам наша мораль. Ибо при переходе в лоно Великого Повелителя мы стали свободны творить все что пожелаем. И даже Принуждение мы довели до уровня искусства.Ваша мораль запрещает вам использовать принуждение. Закон башни запрещает использовать принуждение. Но Вы Светлые его используете.Ваша мораль запрещает использовать ПО. Закон ББ запрещает использовать ПО. Однако Светлейшая Морейн его использовала.Ваша мораль запрещает вам лгать. КЖ запрещает вам лгать. Но в то же время правду вы не говорите.Ваша мораль запрещает вам убивать. КЖ вам запрещает это делать (кроме спасения себя, стража и другой сестры). Однако это не мешает вам убивать - стоит только подумать, вот мне опасно, и он может меня убить.Кстати Безликие шли убивать Перрина, Морейн они не трогали, Перрин не страж Морейн, однако с помощью фаербола поубивала безвинных созданий

Интересно, даже без вмешательства Темного, долго ли протянет мир, в котором будут жить одни "Избранные"?

Да есть - Зло Шадар Логота ,вот это самое, что ни на есть Зло.

Что? Вы  называете злом силу, которая логично развивает ваши же идеи, только потому что она откаывается вам подчинятся и не стесняется использовать против вас ваши же методы? Темные лицемеры, вы используюете подлые трюки, которые и против светлых не применятете, лишь бы избавится от конкурента. Ничего скоро возродится Машадар и накроет своей успокаивающей тенью весь мир, очищая его от жалких людишек, которых вы сами презираете. А потом и до вас доберется, "Избранные". :coolsmiley: :tickedoff:
Ладно, пойду я основывать собщество Шадар Логот, если еще нет.