Нападение Шончан на Белую Башню

[Виктор]

Так что, если согласиться с Брином (а уж он-то знает, что такое сражение), то шончан атакуют Эгвейн чтобы прикрыть отход. Ракены и то'ракены, эвакуирующие десант и захваченных АС, уязвимы для атак Эгвейн, особенно во время погрузки. А если учесть слова Саэрин, которая явно "врубается" в ситуацию лучше многих :Цитата: ГБ, глава 41– Для налета бой сильно затянулся, возможно, потому что мы плохо справляемся с обороной, и они чувствуют, что у них еще есть время., то сам факт атаки Эгвейн на ракены ускорил решение шончан об отходе. Помимо соображений, которые появляются при взгляде со стороны ББ, могут быть и дополнительные причины для массированной атаки на Эгвейн со стороны шончан, которых мы ещё не знаем. Например, то, что писал Phoenix_1973 - захват "элитной" марат'дамани. Если захватить не удаётся - уничтожить (в соответствии с задачами, поставленными Юлану), момент для уничтожения этой "Большой Берты" очень удачен - она одна и без какого-либо прикрытия. А вдруг (и очень похоже на то) это та самая марат'дамани, которая применила "новое оружие АС" у Эбу Дар? Тогда любые потери оправданы.  Не могу согласиться с аналогией, предложенной Виктором:Во-первых, Эгвейн не сидит в доте, а открыта для атак с целой полусферы, во-вторых, дамани не надо подбираться к ней вплотную, их радиус действия больше, чем у арбалетчиков, которые в большей мере отвлекающий фактор. Главное же, что шончан вообще не подозревают о существовании "пулемётов". На их первый взгляд, это тяжёлое орудие, которое может стрелять не более, чем по одной цели за раз. И они не прут напролом, а, сбивая наводку, пытаются выбить "орудийную прислугу", после чего пушку можно либо захватить, либо уничтожить. Требуется время, для того, чтобы понять, что это орудие одновременно может вести огонь по десяткам целей. Можно предположить, что когда шончан разобрались в ситуации, то поняли, что пришло, наконец, время сматываться, и что эта зенитка представляет серьёзную угрозу для организованного отхода десанта. И поэтому вынуждены были продолжать атаковать уже в качестве отвлекающего манёвра.   Так что не могу согласиться с тем, что сцена атаки на ББ "накосячена"- всё можно вполне внятно мотивировать, без ущерба для чести и ума Юлана и других шончан.

Для начала - о сложности десантной операции вообще, и подобной Тарвалонской в частности, я уже писал http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,600.450.html. Это к тому, чтоб не было мыслей о каких-то шапкозакидательских настроениях или чрезмерных симпатиях к Шончан. Я лично в успех подобного мероприятия и его целесообразность не верил и считал, что оно с треском провалится. Однако Шончан решили по другому. Я исхожу из того, что, как уже отмечал ранее, подобного рода рейд требует необычайно тщательной проработки малейших деталей. И шончан план разрабатывали достаточно тщательно и на протяжении достаточно продолжительного времени:

НС гл.4 - Вы в курсе планов Лорда Юлана, Генерал Знамени Карид? Не думал, что Стражи Последнего Часа в этом участвуют.
   Карид сдвинул пресс-папье, сделанные в виде фигур львов, удерживавшие на столе карту Тар Валона, и позволил ей свернуться. Другая карта оставалась свернутой...

Мы не знаем в точности о талатах Капитана Воздуха, но о способностях Карида можем судить достаточно, хотя бы по тому, как он, после беседы с Лоуне и получения известий о действиях Мэта, просчитал намерения последнего:

НС гл.34 Карид уже знал, что это работа Мерилина или как-его-там-называть. И он знал, почему тот это делал. В других обстоятельствах, он бы поделился с Лоуне своими соображениями, но Верховная Леди не будет в безопасности до публичного возвращения в Таразинский Дворец под охрану преданных слуг. ... "Направляемся на северо-восток", - сказал Карид, - "к Малвидским Теснинам". - Если он точно запомнил карту, а он редко забывал даже те, на которые бросал лишь беглый взгляд, дорога до перевала займёт дня четыре. - "С милостью Света мы опередим похитителей Верховной Леди".

И хоть рейд санкционирован из, скажем так, не совсем верной политической и военной оценки Тар Валона:

ГБ гл.35  – Передай генералу Юлану, – тихо сказала она. – Скажи ему подготовить атаку на тарвалонских марат'дамани. Мы должны ударить по Возрожденному Дракону – и быстро. Этому человеку нельзя позволить набрать еще больше силы, чем у него уже есть.

Шончан вполне понимают и представляют сложности, с которыми им предстоит столкнуться, то есть достаточно адекватно воспринимают возможные опасности:

ГБ гл.36 Она чувствовала, что ради этой важнейшей операции ей нужно пожертвовать чем-то личным. ... План Юлана подразумевал дерзкую по замыслу атаку. То'ракены, несущие сул'дам и дамани на спинах, должны были атаковать с воздуха. Это может послужить началом новой смелой тактики. Или приведет к провалу.

Давайте попробуем поставить себя на место Шончан. Есть противник, есть силы, притом весьма ограниченные, есть задача. Что Шончан известно точно, ну или они убеждены, что это им известно?
1. АС владеют Перемещением

ГБ гл.36 Однако их враги умели передвигаться намного быстрее, чем им следовало. Что бы это ни было – тер'ангриал, плетение или нечто иное, что давало это преимущество – оно было весьма опасно.

2. АС, несмотря на Клятвы, имеют возможность использовать Силу, как оружие

ПК гл.14 Там ходили толки  о каком-то оружии АС. ... Земля начисто выжжена на три сотни шагов в окружности, а дальше погорели сады. Песок оплавился.

ПК гл.22 - А если с ними(армией противника) несколько АС? ... Выражение лица Тираса показало - он тоже припомнил рассказы об оружии АС.

3. АС известен какой-то способ значительно увеличивающий мощь направляющего

ПК гл.5 Илэйн ощутила, как сама Чаша потянула саидар, неким бешеным водоворотом, куда более мощным потоком, с каким вряд ли сумел бы совладать весь круг.

А в полном круге - Найнив с ангриалом, Илэйн, Авиенда с ангриалом, Талаан с ангриалом, Метарра, Райнин - вряд ли этот круг сколько-нибудь заметно уступал по мощи сформированному Эгвейн.
4. Шончан известна география и планировка Тар Валона и окрестностей. Цитата - выше.
 Что Шончан, исходя из имеющихся у них данных и источников информации, могут узнать? При условии, что догадаются об этом спросить, естсно. А то, что догадаются, очень высоковероятно, и спрашивать они умеют

ВТ гл.1 Не в первый раз Сюрот пожалела о том, что при ней не осталась и вторая Айз Седай, попавшая в плен на мысе Томан. Если бы только можно было допросить обеих, то, сопоставляя ответы, она сумела бы обнаружть любые увертки и распознать ложь.

1. Планировку и "экспликацию помещений" Белой Башни.
2. Ориентировочную численность, в т.ч. и по Айя, Айз Седай.
3. Способность АС для повышения мощи объединяться в Круги и использовать хранящиеся в ББ усилители.
4. Возможность установки "охранной сигнализации".
5. Возможность одновременного управления несколькими потоками

НС гл.24 Глаза ее компаньонки увеличились в размере, когда она увидела, что вытворяет Эгвейн. Маловероятно, чтобы кто-то из них мог одновременно управляться с таким количеством потоков.

Силы, задействованные в рейде Шончан, не так уж и велики

ГБ гл.36 За спиной у этой пятерки построились две сотни Небесных Кулаков – элита ее ударной армии. На них были темные кожаные доспехи и облегченные похожие на головы насекомых шлемы из кожи и древесины. На доспехах и шлемах была нанесена одинаковая эмблема – сжатый кулак. Пять десятков пар сул'дам с дамани, включая Дали и ее сул'дам Малагавану, которых Фортуона выделила для этого дела.

Похоже Шончан сумели провести рекогносцировку местности и могли хнать, что Тар Валон в осаде:

ПС гл.30 Белая Башня выделялась даже в темноте, ее окна были освещены, и она вся светилась под луной. Что-то пролетело, закрыв луну, и она затаила дыхание. На мгновение она подумала, что это был Драгкар, дурной знак, предвещающий несчастье этой ночью. - Но это была всего лишь летучая мышь, - решила она.

Что Шончан могли предпринять,иходя из имеющихся данных? В ПоВе Туон сказано ясно: "план Юлана - дерзкий". Стало быть очень высока вероятность, что Шончан ясно понимают - перевес в силах и средствах будет не на их стороне, они могут столкнуться и с кругами АС, и с усилителями ЕС, и с возможностью быстрой переброски резервов на поле боя. Возможности использовать аналогичные козыри у них нет. Но у них есть свои, о которых АС вряд ли известно. Первый - заточенность дамани для войны, в схватке дамани vs АС "один в один" с очень высокой вероятностью выиграет дамани, кроме того дамани умеют работать в группе, разделяя обязанности. Второй - наличие ВВС, а значит - способность работать с воздуха. Очевидно Шончан при атаке должны постараться не дать возможности АС использовать их козыри и максимально реализовать свои. Как это сделать? Есть два варианта атаки:
Первый - захват и расширение плацдарма. Лучше всего подошпа бы, принимая во внимание наличие ракенов и торакенов, крыша - маловероятно нарваться при высадке на сопротивление, с нее же возможна отправка трофеев и отход. Очевидные минусы - при поярусном продвижении вниз десант будет встречать все более усиливающееся сопротивление противника - АС могут оправиться от шока и использовать круги и ангриалы. Поярусное расширение плацдарма ведет к затяжке времени операции, а возможности усиливать давление подходом резервов у Шончан нет. Организовав сопротивление, АС могут сделать эвакуацию десанта весьма проблемной. Кроме того, используя Перемещение, они вообще могут отрезать путь отхода.
Второй - выяснив места дислокации и численность АС(расположение апартаментов и численность Айя), попытаться атаковать их одновременно. Высоковероятно, что одновременная атака дезоранизует АС и сильно затруднит организацию противодействия атаке, сократит время операции. При этом захват марат дамани не является основной целью рейда

ГБ гл.36  тех дамани следовало бы обуздать – но лучше их убить, чем оставлять в руках Возрожденного Дракона.

При подобном раскладе нужно создать несколько отрядов, у каждого свой объект атаки. Время операции должно быть рассчитано буквально по минутам - выход на цель, прорыв в расположение противника, уничтожение/захват АС, отход и прикрытие отхода. Для выполнения этих задач в каждом отряде выделяются соответствующие группы - штурмовая/сковываюшая, захвата, прикрытия. Все отряды после выполнения задачи по заранее взятым под контроль путям отхода должны оторваться от противника и под прикрытием соответствующих групп к назначенному времени выйти к месту эвакуации. Судя по содержанию книги, Шончан выбрали  примерно такой вариант. Так что в устроенном шуме и грохоте, на мой естсно взгляд, никакого косяка нет - судя по описанию кварталы Айя были атакованы практически одновременно. Но на одном из ярусов Шончан сталкиваются с мегазениткой. И тут их действия становятся непонятными. По логике они, при таком повороте событий, заранее выделенными для этого силами должны бы сковать действия АС, не ввязываясь в огневую дуэль, да еще и с ракенов. Опять из описания полностью исчезает фактор увязки времени. Я бы еще как-то понял, если б они атаковали Эгвейн сначала изнутри Башни - с соседних ярусов - сковавыли ее дествия, ограничивая их 22 ярусом, и лишь на заключительном этапе подключили авиацию для прикрытия отхода сковывающих групп и после отхода основных сил с трофеями. Но Чубейн утверждает

– Эти ребята спустились с верхних этажей. Судя по всему, там образовалась вторая линия обороны, и они держатся очень хорошо. Шончан отозвали своих нападающих снизу и сконцентрировались там.

Для чего - непонятно. Вернее, это объяснимо, если б Шончан не сконцентрировали ВСЕ усилия на 22 уровне, задействовав при этом еще и авиацию. Можно было б принять предположение, что Шончан между 1 и 22 оказались в мешке и пытаются прорваться на крышу. Но это практически тут же опровергается самим автором:

Отряд Брина схватился с группой Шончан. Нападающие в странных доспехах, похожих на панцири насекомых, выбежали из Башни мгновение назад. ... в лице солдат Брина они встретили неожиданное препятствие. Хвала Свету, в этой группе не оказалось ни одного направляющего.
   С перевесом два на одного отряд Брина должен был легко с ними справиться. К несчастью, сверху с нескольких ракенов покрупнее на сражающихся во дворе швыряли камни и огненные шары.

В общем действия Шончан против Эгвейн выглядят несколько сумбурно и поэтому непонятно.
А уж сама Эгвейн - песня. Стоять в проломе, окруженной сиянием Силы, на виду всей ББ, имея в это время за спмной СТО(!) АС и Послушниц, да еще и с усилителями, конечно пафосно и красиво. Но лучше б будущая великая Амерлин-Спасительница Башни включила на несколько минут вместо огневой мощи мозги. И Шончан за пару-тройку минут остались бы без авиации вообще - дальнейшая зачистка - вопрос лишь времени и затраченных сил. Это было бы не так впечатляюще, но из рейда не вернулся бы ни один/одна.

[Gavial]

В общем действия Шончан против Эгвейн выглядят несколько сумбурно и поэтому непонятно. А уж сама Эгвейн - песня. Стоять в проломе, окруженной сиянием Силы, на виду всей ББ, имея в это время за спмной СТО(!) АС и Послушниц, да еще и с усилителями, конечно пафосно и красиво. Но лучше б будущая великая Амерлин-Спасительница Башни включила на несколько минут вместо огневой мощи мозги. И Шончан за пару-тройку минут остались бы без авиации вообще - дальнейшая зачистка - вопрос лишь времени и затраченных сил. Это было бы не так впечатляюще, но из рейда не вернулся бы ни один/одна.

Предлагаю принять версию, что во-первых у Эгвейн нет особого боевого опыта, а во-вторых, как вы совершенно верно заметили это очень пафосно и красиво, а потому может произвести впечатление на Айз Седай. Нет, я не стану утверждать, что Эгвейн настолько цинично использует бедственное положение для набора очков в качестве Амерлин, но в последнее время она, пусть не всегда осознанно приобретаеет свойственную многим АС привычку действовать не только эффективно, но и эффектно.
Что же до действий Шончан, им тоже давали несколько предполагаемых обьяснений, некоторые по-моему очень неплохи.
Как то: отвлекающий маневр, попытка ликвидации стольопасного противника, пока есть  такая возможность или даже попытка захватить "новое оружие АС" (я имею в виду не Эгвейн, а саангриал, ведь по вашему предположению ШЧ должны о них знать).

[Rubanok]

Ну, события на верхних этажах и крыше понятны, а вот внизу полный бред. Насколько можно понять Шончан попытались загнать всех АС в мешок, спускаясь сверху и поднимаясь снизу, подавляя очаги сопротивления и ловя АС. Проблема в том, что опять же насколько можно судить, АС внизу, вне ББ, смогли кое-как организовать Гвардию и пытались пробиться в собственно ББ, чему активно мешали дамани. Тем не менее Брин тоже как бэ шёл снизу и единственное препятствие, которое его отряд встретил это полсотни Небесных Кулаков. Куда делась Гвардия Башни, АС и дамани внизу? Как вообще могли войска ББ и АС проглядеть, что враг отступает, просачиваясь вероятно маленькими группами за стены ББ и эвакуируясь с некоторых этажей на ракенах? Или Шончан внизу были смертниками , как и Кровьножи? Но опять же где дамани с сул'дам? По всему их могли конечно эвакуировать первыми, но они все же должны были прикрывать отряды внизу, чтобы тех также можно было забрать. А Эг в проломе С ОДНОЙ СТОРОНЫ ББ, ну никак не могла помешать им в этом в полной мере. Так получается, что Брин уничтожил/разогнал где-то около 1/6 всего десанта имперцев (в рейде принимало участие где-то около 300 Небесных Кулаков). Как-то все коряво описано, как и в случае с Итуралде...

[Вергель]

Можно было б принять предположение, что Шончан между 1 и 22 оказались в мешке и пытаются прорваться на крышу. Но это практически тут же опровергается самим автором:

Эгвейн заблокировала ярус и мешает эвакуации трофеев. Плюс мешок(вероятно). Поэтому сначала войска отходят для восстановления канала эвакуации дамани(АС увозили через верхние этажи). И когда это становится невозможно, группы уходят на прорыв через низ. Скорее всего, при этом ликвидируются захваченные ниже 22-го АС, т.к. результат прорыва неизвестен. А Брин видел, как десантников увозили из рощи.

[Rubanok]

Вот вот. Из рощи. И где же Гвардия ББ и АС, которые якобы организовали оборону внизу? Брин себе спокойно ходит по территории ББ. Один большой косяк. Чубейна вообще надо пинком под зад отправить из Башни. Это ж надо не догадаться расстреливать Шончан из луков. А что собственно говоря делали АС? Допустим они не могли убивать из-за Клятвы, но прикрыть Гвардию от банальных молний и огненных шаров, уничтожая вражеские плетения и ограждая дамани щитами, ведь можно было! И что мы вилим? Шончан спокойненько себе садятся на ракенов и улетают...

[Aleksej_3000]

тут вообще косяков много - как видем Чубейн был ранен, то есть всетаки гвардия или один гвардеец) все же участие в битве принимала. Ландно они все таки наемники, и им нечего под шальные удары лезть. Но что в это время делали Стражи?

[Rubanok]

тут вообще косяков много - как видем Чубейн был ранен, то есть всетаки гвардия или один гвардеец) все же участие в битве принимала. Ландно они все таки наемники, и им нечего под шальные удары лезть. Но что в это время делали Стражи?

О! Чубейн был ранен?! Чета я проглядел этот нюанс. Значит он совсем дебил. Чубейн как бэ командующий всей Гвадией, коей насчитывается сейчас 50.000 человек. Неужели он полез на пару сотен Шончна с дамани в первых рядах с мечем наголо? Я б такому идиоту даже сортиры чистить не поручил бы, не то что Гвардией командовать. Господи и кого они только в Гвардию набирают! Борнхальд-старший выглядит на фоне Чубейна просто гением.

[Noal Charin]

В общем действия Шончан против Эгвейн выглядят несколько сумбурно и поэтому непонятно.

Это естественно, поскольку мы видели бой в ББ глазами отдельных участников, в отдельных эпизодах. Общая картина пока не ясна - не было "разбора полётов" ни в ББ, ни у шончан, мы восстанавливаем картину боя по отдельным отрывкам.
Предварительные сведения, имевшиеся у шончан.
1. О Перемещении они знают:

Имей противник Айз Седай и Аша'манов, они бы воспользовались этим так называемым Перемещением, чтобы передвигаться настолько быстро и далеко, насколько желали за один шаг. Но если они могли Перемещаться, тогда почему сразу не унесли свой «приз» в безопасное место? Может не все Айз Седай и Аша'маны умеют Перемещаться, но тогда сразу же напрашивался вопрос: Почему не отправили тех, кто мог?

Достаточно этого, но есть и другие свидетельства.
2. Наверняка знают планировку и "экспликацию помещений" Белой Башни и ориентировочную численность, в т.ч. и по Айя, Айз Седай. Наверняка шончан это выясняли, и, чтобы получить нужные сведения, достаточно Майлен, которая обожает Туон и без всякого давления расскажет всё, о чем ни спросят.
3. Нельзя уверенно утверждать, что шончан знают об ангриалах - не помню, чтобы где-то упоминалось их наличие у шончан. Стало быть, могут не догадаться о них спросить, а самим дамани запрещено разговаривать по своей инициативе.
4. Ещё менее надёжно предположение, что шончан знают об объединении в круги, по тем же причинам, плюс ай'дам препятствует их использованию. Кроме того, до сих пор не было сколько-нибудь серьёзных стычек дамани против АС. Были бои с АМ, которые достаточно сильны сами по себе. Вряд ли шончан что-то знают о том, что соотношении силы направляющих мужчин и женщин. Так что они вполне могли решить, что Эгвейн просто индивидуально очень сильная АС, и ничего не знать о возможных усилителях Силы.
5. Совсем маловероятно, что шончан что-то знают о возможности одновременного управления десятками потоков. Вряд ли дамани такому обучены, максимум, что им требуется - два потока одновременно (щит + связывание Воздухом). В бою несколько потоков одновременно тоже не нужны. Эгвейн же вообще в этом плане уникальна.
Ход боя.
Я согласен с Вами, что планировался скоротечный налёт: напасть одновременно, оглушить, дезорганизовать оборону, нахапать АС, которые подвернутся под руку и смыться, оставив Кровавых Ножей, которые вырежут, сколько сумеют, оставшихся АС. Кстати, у меня есть подозрение, что большого толку от них не будет: если уж новоиспечённый Страж Брин достаточно легко сумел одного из них уничтожить, то Стражи со стажем, тем более, должны с ними легко разобраться, учитывая всеобщую настороженность в ББ.
Шончан рассчитывали на более серьёзное сопротивление, но его не было, поэтому они могли позволить себе не спешить с отступлением, тем более, что дамани - добыча ценная. Вмешательство Эгвейн стимулировало шончан на скорейшее отступление.
Действия Эгвейн и организация ею боя.
Цифра СТО АС и послушниц смотрится внушительно только на первый взгляд. На самом деле, это 60 послушниц и всего 40 АС. В самом начале же у Эгвейн есть, кроме неё самой, только 5 "одноствольных" боевых единиц (5 кругов послушниц), которых она в открытый бой бросить не может (и не бросает, судя по описанию) - они слишком неопытны и только-только вышли из состояния паники. К моменту освобождения Аделорны в распоряжении Эгвейн есть ещё только 6 освобождённых АС. В каком они состоянии можно легко себе представить по состоянию Аделорны, а ведь это одна из лучших. Времени и возможности организовывать массовую атаку на ракены у Эгвейн нет - кроме неё с ракенами сражаться некому, да и выйти на открытую позицию для атаки может только она сама - остальных очень быстро уничтожат. Круги послушниц и освобождённые АС держат оборону против "наземных" атак шончан, занимаются поиском и освобождением попавших в плен АС и уничтожением и пленением дамани. Есть ещё одно соображение:

Возможно, ей следовало опасаться нарушить Три Клятвы, но она не боялась.

Нет уверенности, что Третья Клятва позволит АС атаковать ракены, увозящие пленных, а ведь это главная задача Эгвейн.
   Результаты боя тоже не слишком преувеличены - по данным Саэрин это 30-40 сбитых ракенов (из нескольких сотен). Отсюда, кстати, можно сделать вывод, что бой одинокой зенитки был достаточно скоротечен (около 15 ракенов Эгвейн сбила до начала массовой атаки на неё), и бойцы-шончан на ракенах были не так уж плохи.
Заслуга Эгвейн, пожалуй, не столько в ущербе, нанесённом шончан, а больше в том, что она не позволила налёту превратиться в разгром.

[Noal Charin]

О! Чубейн был ранен?! Чета я проглядел этот нюанс. Значит он совсем дебил.

Вас почитать, так почти все персонажи КВ дебилы. И где только РД таких нашёл...
Ну откуда у Чубейна серьёзный боевой опыт? Тогда уже не он дебил, а ББ, которая доверила командование Гвардией не слишком хорошему командиру. Скорее всего, дело даже не в этом. Может быть, сам по себе Чубейн не так уж и плох, но АС из ББ его задавили и отучили проявлять инициативу. Мы же видели, как мятежные АС, несмотря на обещания, данные Брину, всё время пытаются соваться в его дела и занимаются мелочной опекой. С Брином-то у них обломилось, но много ли таких Бринов?
А ранить Чубейна могли во время первого удара.

[Noal Charin]

Но что в это время делали Стражи?

У Стражей луков (во всяком случае, в ББ) нет. А с мечом против дамани много не навоюешь.

[Rubanok]

  Вас почитать, так почти все персонажи КВ дебилы. И где только РД таких нашёл...
Ну откуда у Чубейна серьёзный боевой опыт? Тогда уже не он дебил, а ББ, которая доверила командование Гвардией не слишком хорошему командиру. Скорее всего, дело даже не в этом. Может быть, сам по себе Чубейн не так уж и плох, но АС из ББ его задавили и отучили проявлять инициативу. Мы же видели, как мятежные АС, несмотря на обещания, данные Брину, всё время пытаются соваться в его дела и занимаются мелочной опекой. С Брином-то у них обломилось, но много ли таких Бринов?
А ранить Чубейна могли во время первого удара.

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. Дебилы там далеко не все  
Т.е. Чубейн каким-то образом умудрился выбиться в командующего Гвардией не имея боевого опыта? Он разве не шайнарец? Хотя возможно я просто что-то напутал и Чубейн тогда выходит просто лузер. Какой боевой опыт имел Гавин, который сражался с Отроками только во время свержения Санчей и ввязывался в стычки с Белопащниками, что не было полноценным сражением? А ведь только благодаря тому, что он выслал разведчиков, толково организовал оборону и не поленился в свое время обучить Отроков соответствующей тактике видения боя, он все еще жив. Т.е. выскочка Гавин получается смыслит в видении боевых действий больше Верховного Капитана Гвардии...
С Гавином у АС тоже положим не все гладко. С вашей точки зрения, получается, что Чубейн безвольный подкаблучник, который не то что на самостоятельные действия не способен, но у которого даже мыслей в голове нет. Ситуация получается еще хуже, чем если бы он был просто дураком.

[Snusmumriken]

Ну что вы наезжаете на Чубейна? Атака произошла внезапно и при отходе может случайно на Шончан нарвался?

[Вергель]

Неужели он полез на пару сотен Шончна с дамани в первых рядах с мечем наголо? Я б такому идиоту даже сортиры чистить не поручил бы, не то что Гвардией командовать.

Главный вопрос -- от кого это прилетело, от РД или БС?

   Это естественно, поскольку мы видели бой в ББ глазами отдельных участников, в отдельных эпизодах.

Даже комментировать не хочу. Читать рейд Ранда и удивляться, как можно описать битву только на видах от первого лица.
*или ту же битву при Бренне Сапковского, если выкинуть левые описания, то костяк с кусками мяса вполне себе жизнеспособен*

[Rubanok]

Ну что вы наезжаете на Чубейна? Атака произошла внезапно и при отходе может случайно на Шончан нарвался?

Отходе откуда? Напали как бэ не на казармы Гвардии, а на саму ББ. Если б Чубейн тусовался в самой ББ на момент нападения, то он вместе с АС оказался бы в мешке, а мы видим, что он внизу.

[Noal Charin]

С вашей точки зрения, получается, что Чубейн безвольный подкаблучник, который не то что на самостоятельные действия не способен, но у которого даже мыслей в голове нет.

Опять кидаемся в крайности. Я не помню указания в тексте, за какие заслуги и когда Чубейн был взят на свою должность. Может быть, он был и неплох - не знаю. Гвардия ББ в сколько-нибудь серьёзных сражениях участия не принимала очень давно. Её функции, фактически, полицейские, сторожевые, церемониальные. И уж с противником, использующим ЕС в качестве оружия, Гвардия ББ не сталкивалась. За долгое время бездействия даже самые выдающиеся мозги усыхают, а если на эти мозги ещё и АС давят - то и вообще. Кому охота с АС ссориться, тем более, когда те сами меж собой грызутся.
Так что не вижу ничего удивительного в том, что после внезапной атаки шончан Чубейн не сумел быстро соориентироваться что к чему и бросился за руководством к АС.