Ранд ал'Тор, он же Дракон Возрождённый, он же кар'а'карн, он же Корамур

[Spirit]

Вот ты всегда говориш Айз Седай то Айз Седай сё. Вот пусть Айз Седай делают все сами и выходят на последнию битву и погибают,и с Шончан пусть воюют и Отрекшихся загоняют... Посмотрим что выйдет, а Ранд раз он такой плохой пусть отправляется в деревню себе жить поживать. Прям Айз Седай сохранили мир... Одни Айз Седай... Та их в пустыне вообще не дождешся.

[Sovin Nai]

Не ему, а Айз Седай, которые построили Руидин и закрыли туда доступ для всех, кроме ХМ и водей. И они же обязали айил служить КаКарну

Те Айз Седай не дали аил пропасть. Но не обязательно было ходить в Руидин именно на том этапе, и необязательно было рассматривать аил как силу для покорения Рандландии.

[Spirit]

Те Айз Седай не дали аил пропасть. Но не обязательно было ходить в Руидин именно на том этапе, и необязательно было рассматривать аил как силу для покорения Рандландии.

А у тя есть идеи по лучше где набрать армию и как заставить обьеденится страны ? Ранд делает все верно...По-твоему нада было покорить аил и оставить их пустыню патрулировать, что бы троллоки не бушевали ?

[Sovin Nai]

Дракон не для того чтобы покорять, а что бы против Темного выступить.

[Spirit]

Дракон не для того чтобы покорять, а что бы против Темного выступить.

Здорово будет Ранд выходит 1 против несметной тьмы троллоков и всякой нечести. Ты думаеш оно ему так нада ? Прям вот для себя все это делает? Жаждет власти ? Он для них же и старается, а они этого не понимают.Я ничего не имел бы против Айз Седай если бы они не считали себя центром земли и вообще высшим обществом.А так они ставят себя выше всех и считают что у них на все есть право.

[Вергель]

Те Айз Седай не дали аил пропасть. Но не обязательно было ходить в Руидин именно на том этапе, и необязательно было рассматривать аил как силу для покорения Рандландии.

С подачи Айз Седай айил бомжевали по всему континету. С подачи АС айил строили Руидин. С подачи АС исчезла ДН Андора... Таким образом:
1) Служение КаК айил предопределили АС.
2) Рождение ДВ ака КаК предопределили АС.
3) Из этого следует, что АС являются причиной захвата стран ДВ. Следовательно, все действия ДВ легитимны и направлены во славу ББ, а любое противодействие им является противодействием деятельности ББ. Следовательно АС, противодействующие ДВ являются изменниками и должны быть осуждены.

ПС:Бесконечно можно делать три вещи... (с

[Sovin Nai]

Здорово будет Ранд выходит 1 против несметной тьмы троллоков и всякой нечести. Ты думаеш оно ему так нада ? Прям вот для себя все это делает? Жаждет власти ? Он для них же и старается, а они этого не понимают.Я ничего не имел бы против Айз Седай если бы они не считали себя центром земли и вообще высшим обществом.А так они ставят себя выше всех и считают что у них на все есть право.

А почему бы им так не считать, если они и правда выше всех, и в центре всего?

Нечистью занимались 3000 лет порубежники, а этот ал'Тор даже не посчитал нужным им весточку послать. Он довел до того, что порубежники отправились спасать мир от него самого, ослабив оборону границы.

С подачи Айз Седай айил бомжевали по всему континету. С подачи АС айил строили Руидин. С подачи АС исчезла ДН Андора... Таким образом:
1) Служение КаК айил предопределили АС.
2) Рождение ДВ ака КаК предопределили АС.
3) Из этого следует, что АС являются причиной захвата стран ДВ. Следовательно, все действия ДВ легитимны и направлены во славу ББ, а любое противодействие им является противодействием деятельности ББ. Следовательно АС, противодействующие ДВ являются изменниками и должны быть осуждены.

Очень нелогично. То что он объявился в Пустыне, не значило что он должен захватывать мокрые земли. Никто не утверждал что он именно в данный момент должен себя провозгласить как кар'а'карн.

[Spirit]

А почему бы им так не считать, если они и правда выше всех, и в центре всего?

Нечистью занимались 3000 лет порубежники, а этот ал'Тор даже не посчитал нужным им весточку послать. Он довел до того, что порубежники отправились спасать мир от него самого, ослабив оборону границы.
Очень нелогично. То что он объявился в Пустыне, не значило что он должен захватывать мокрые земли. Никто не утверждал что он именно в данный момент должен себя провозгласить как кар'а'карн.

Это раньше они были выше.И то на известной нам територии.Сейчас центр всего - Ранд и Ашаманы.Все разговаривают о нем, что, где, как поступить.Вот задумайся, что действительно полезного и колосального сделали Айз Седай например с появлением Ранда!А теперь вспомни, что сделал он ? Приплыви шончан лет на 100 раньше уже все бы были на поводках. И что бы они тогда делали бы ? Какой там центр земли ? - Край поводка.
То чем 3000 лет занималось порубежники - все мелкота... Какие-то жалкие крошки... Тем более они занимались нечистью только на границе. А остальное ? Мурдралы легко могут пройти через них ... Без Ашаманов и Ранда в ТГ их сменут и не заметят шо то такое было. Кто им виноват что они отправились ? Ихние проблемы. Занимались нечистью ? так занимайтесь и дальше и нечего лезть не в свои дела.
Ранд обязан был им весточку послать ? Ему своих проблем хватает. Он мечется туда сюда весь в заботах. А они что делают ? Покинули границы пошли в глубь континента и довольные. Очень умно. Сами что-ли не могли как ты говориш весточку послать ? Нет, нада было всей армией перется.

[Бастет]

А Айз Седай имеют право на Дракона - они сделали так чтобы он родился как надо <...>

Что-то не припомню, чтобы АСки принимали роды у Тигрейн

А по существу: Дракону суждено было родиться и вступить в бой с Тёмным в ТГД именно тогда когда он родился, это никак не зависело от желания и действий АСок. Колесо вращается по воле Создателя, а не ББ, что бы дамы с кольцом великого змея там себе не надумывали.

[Вергель]

Очень нелогично. То что он объявился в Пустыне, не значило что он должен захватывать мокрые земли. Никто не утверждал что он именно в данный момент должен себя провозгласить как кар'а'карн.

Как альтернатива -- ничего не умеющий ДВ с калландором, танцуя на лезвии бритвы, как он сам определилумение управляться с этой дубинкой, Морейн, которая раза в три-четые его слабее и, может быть, супердевочки против Лорда Бренда с его опытом... а ведь там не только Саммаэль подтянулся бы...

[Корлан Дашива]

Очень нелогично. То что он объявился в Пустыне, не значило что он должен захватывать мокрые земли. Никто не утверждал что он именно в данный момент должен себя провозгласить как кар'а'карн.

Ты пророчества читал? Чтобы победить в ТГ, Дракону нужно объединить запад с югом, а север с востоком(если я ничего не путаю :-[) Собственно, объединением он и занимался.

[Sovin Nai]

Как альтернатива -- ничего не умеющий ДВ с калландором, танцуя на лезвии бритвы, как он сам определилумение управляться с этой дубинкой, Морейн, которая раза в три-четые его слабее и, может быть, супердевочки против Лорда Бренда с его опытом... а ведь там не только Саммаэль подтянулся бы...

Чето я не понял, а какую помощь оказали, или могут оказать аильские копья в убийстве отрекшихся, или в научении обращаться с Колландором?    Равина например можно было изничтожить без всякого участия аильцев, они больше мешали, чем помогали, им самим требовалась защита от молний.

А по существу: Дракону суждено было родиться и вступить в бой с Тёмным в ТГД именно тогда когда он родился, это никак не зависело от желания и действий АСок. Колесо вращается по воле Создателя, а не ББ, что бы дамы с кольцом великого змея там себе не надумывали.

Как бы не так. Неумелое использование портального камня показало что очень запросто могло ничего и не получиться, ал'Тор мог умереть пастухом. Я не вижу никаких возможных вариантов, альтернативных тому который произошел, когда именно Айз Седай спасли и возвысили Дракона.

Ты пророчества читал? Чтобы победить в ТГ, Дракону нужно объединить запад с югом, а север с востоком(если я ничего не путаю :-[) Собственно, объединением он и занимался.

Ну-ну... Какие-такие пророчества?    Ты именно путаешь, это во-первых не пророчество, а всего лишь слова Элфинн, причем по запретному для них вопросу, так что не известно насколько они верны, и там не сказано что Дракон должен чего-то там захватывать или объединять. А он понял в свою пользу.

[Rubanok]

Чето я не понял, а какую помощь оказали, или могут оказать аильские копья в убийстве отрекшихся, или в научении обращаться с Колландором?    Равина например можно было изничтожить без всякого участия аильцев, они больше мешали, чем помогали, им самим требовалась защита от молний.
Как бы не так. Неумелое использование портального камня показало что очень запросто могло ничего и не получиться, ал'Тор мог умереть пастухом. Я не вижу никаких возможных вариантов, альтернативных тому который произошел, когда именно Айз Седай спасли и возвысили Дракона.

Копья помогли чтобы расправится с Отродьями, которых в Кэймлине было великое множесто.
Очень странно, учитывая тот факт, что первой из тех кто подтолкнул Ранда к использованию ПК в принципе была АС из Коричневой Айя

[Денис II]

А Айз Седай имеют право на Дракона - они сделали так чтобы он родился как надо

И что они сделали? Гайтара напророчила? Так Предсказание бывает только самопроизвольно. Так что сознательно ничего она не сделала, оно само.

Чето я не понял, а какую помощь оказали, или могут оказать аильские копья в убийстве отрекшихся

Связали боем косяк трллоков, позволив Ранду заниматься главной задачей.

[Sovin Nai]

Это раньше они были выше.И то на известной нам територии.Сейчас центр всего - Ранд и Ашаманы.Все разговаривают о нем, что, где, как поступить.

Ну да, конечно. Будь он трижды Дракон, а до авторитета такого как у Айз Седай ему как до неба, на ашаманов добрые люди вообще смотрят все как на чумных-заразных.

То чем 3000 лет занималось порубежники - все мелкота... Какие-то жалкие крошки... Тем более они занимались нечистью только на границе. А остальное ? Мурдралы легко могут пройти через них ...

Однако же не проходили.

А они что делают ? Покинули границы пошли в глубь континента и довольные. Очень умно. Сами что-ли не могли как ты говориш весточку послать ? Нет, нада было всей армией перется.

Чтобы изловить того кто разрушает мир за их спинами.

Копья помогли чтобы расправится с Отродьями, которых в Кэймлине было великое множесто.
Очень странно, учитывая тот факт, что первой из тех кто подтолкнул Ранда к использованию ПК в принципе была АС из Коричневой Айя

С каких это пор Ланфир записалась в Коричневую Айя?     Отродья это мелочь, после смерти Равина с ними и без аильцев можно было расправиться.