Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра...

[olorin]

Те Ашаманы вообще совершили ошибку перейдя в Тень. И поплатились...

[Necros]

Сотня? Учитывая уроки Таима,многие "подающие надежду" АМ брали у него уроки (вернее наоборот).
Учитывая что ЧБ,военная организация в которой действует дисциплина,те АМ с "черной меткой" возьмут с собой "обычных солдат", которые находяться под их руководством и их мнения никто спрашивать не будет.

Мало кто симпатизирует Таиму и большинство пойдёт за Логайном, но рядовому Солдату будет очень трудно сделать выбор ведь выбирать они не привыкли....Но вот стоит явится Дракону и сомнений не останится и с Таимом останится только его сотня преспешников.

[Phoenix_1973]

Мало кто симпатизирует Таиму и большинство пойдёт за Логайном, но рядовому Солдату будет очень трудно сделать выбор ведь выбирать они не привыкли....Но вот стоит явится Дракону и сомнений не останится и с Таимом останится только его сотня преспешников.

Эх , твоими бы устами да мёд пить , но даже в ЧБ на нашем форуме не все считают Таима Приспешником , так что уж говорить про тех , для кого он М'хаэль . Одна надежда что Логайну надоест ждать пока Ранд соизволит обратить внимание на то , что видно слепому за лигу и выступит против Таима вместе с бывшей "экспедицией" Элайды .

[Knight_of_Grail]

Мало кто симпатизирует Таиму и большинство пойдёт за Логайном, но рядовому Солдату будет очень трудно сделать выбор ведь выбирать они не привыкли....Но вот стоит явится Дракону и сомнений не останится и с Таимом останится только его сотня преспешников.

В том то и вопрос,когда в ЧБ появится Дракон,и что он для ЧБ сделал после ее основания?Значки раздавал?
В книгах КВ мы видем,что Дракон забыл о ЧБ,там действуют Таим и Логайн,причем Логайн появился недавно,
а солдаты идут за тем,кто ими командует (конечно есть исключения,но в армии инициативу сразу уничтожают),
главное им указать цель,обьяснить причину,показать наказание за неисполнение приказа,а добро это или зло неважно!Причем судя по КВ у Таима обучались самые "талантливые". Хорошо бы,что я ошибаюсь. 

[warmage]

Эх , твоими бы устами да мёд пить , но даже в ЧБ на нашем форуме не все считают Таима Приспешником , так что уж говорить про тех , для кого он М'хаэль . Одна надежда что Логайну надоест ждать пока Ранд соизволит обратить внимание на то , что видно слепому за лигу и выступит против Таима вместе с бывшей "экспедицией" Элайды .

Логайн сделал для ЧБ меньше чем даже Ранд, не говоря о Таиме. Но это вопрос обычной благодарности.

[Necros]

Эх , твоими бы устами да мёд пить , но даже в ЧБ на нашем форуме не все считают Таима Приспешником , так что уж говорить про тех , для кого он М'хаэль . Одна надежда что Логайну надоест ждать пока Ранд соизволит обратить внимание на то , что видно слепому за лигу и выступит против Таима вместе с бывшей "экспедицией" Элайды .

Их стена, может, и будет мощной, когда ее закончат, но здесь полно трещин. Есть клика Мазрима Таима, есть сторонники Логайна, хотя я не уверена, отдают ли оба себе в этом отчет. Возможно, существуют и другие группировки, и, конечно, найдутся и такие мужчины, которые ни о чем не ведают

И сторонников Логайна много, а вот  любимчиков Таима мало кто любит.

[olorin]

И сторонников Логайна много, а вот  любимчиков Таима мало кто любит.

А никто никогда не любил избранников вождя. Так и у Ашаманов.

[warmage]

"Мериса перед тем как позволить отъехать Наришме на мгновение придержала его за рукав, заканчивая свои наставления, что заставило Логайна нахмуриться. Загорелый Наришма со своими темными косами, с вплетенными в них колокольчиками, выглядел моложе Ранда, хотя на самом деле был несколькими годами старше. Сидя в седле своего буланого с прямой, точно клинок, спиной он кивнул Логайну как равному, от чего у последнего сделался еще более угрюмый вид. Сандомер, покраснев, что-то тихо пробормотал Аяко, а она дотронулась до его бедра, так как он уже сидел в седле. По сравнению с ним, морщинистым, с редеющими волосами и начинающей седеть аккуратной остроконечной бородой, она казалась не просто лишенной возраста, а совсем юной девушкой. Теперь на его высоком черном воротнике красовался красно-золотой дракон рядом с серебряным мечом. Каждый присутствовавший на холме был Аша'маном, даже Манфор, несмотря на то, что лишь недавно был возведен в ранг Посвященного. Тем не менее, он был одним из первых, кто явился в Черную Башню, прежде чем возникло это название. Большинство мужчин, прибывших вместе с ним, были уже мертвы. Даже Логайн признал, что Манфор заслужил это звание."
     А вот этот эпизод показывает чего стоит Логайн. И что делают узы с обычными Ашаманами.

[Phoenix_1973]

"Мериса перед тем как позволить отъехать Наришме на мгновение придержала его за рукав, заканчивая свои наставления, что заставило Логайна нахмуриться. Загорелый Наришма со своими темными косами, с вплетенными в них колокольчиками, выглядел моложе Ранда, хотя на самом деле был несколькими годами старше. Сидя в седле своего буланого с прямой, точно клинок, спиной он кивнул Логайну как равному, от чего у последнего сделался еще более угрюмый вид. Сандомер, покраснев, что-то тихо пробормотал Аяко, а она дотронулась до его бедра, так как он уже сидел в седле. По сравнению с ним, морщинистым, с редеющими волосами и начинающей седеть аккуратной остроконечной бородой, она казалась не просто лишенной возраста, а совсем юной девушкой. Теперь на его высоком черном воротнике красовался красно-золотой дракон рядом с серебряным мечом. Каждый присутствовавший на холме был Аша'маном, даже Манфор, несмотря на то, что лишь недавно был возведен в ранг Посвященного. Тем не менее, он был одним из первых, кто явился в Черную Башню, прежде чем возникло это название. Большинство мужчин, прибывших вместе с ним, были уже мертвы. Даже Логайн признал, что Манфор заслужил это звание."
     А вот этот эпизод показывает чего стоит Логайн. И что делают узы с обычными Ашаманами.

Этот эпизод показывает только различное мнение о том , какими должны быть взаимоотношения между Айз Седай и Аша'манами , как среди персонажей КВ , так и среди форумчан . Мне отношения между Мерисе и Джахаром импонируют и если большая часть таких пар будет строить отношения по их образцу , то мир много выиграет .

[warmage]

Этот эпизод показывает только различное мнение о том , какими должны быть взаимоотношения между Айз Седай и Аша'манами , как среди персонажей КВ , так и среди форумчан . Мне отношения между Мерисе и Джахаром импонируют и если большая часть таких пар будет строить отношения по их образцу , то мир много выиграет .

Это описание показывает если не полную то весьма сильную зависимость Ашамана-стража от Айз Седай. А также показывает что по внешнему отношению Логайн куда хуже относится к приказам Ранда чем Таим.

[Necros]

Этот эпизод показывает только различное мнение о том , какими должны быть взаимоотношения между Айз Седай и Аша'манами , как среди персонажей КВ , так и среди форумчан . Мне отношения между Мерисе и Джахаром импонируют и если большая часть таких пар будет строить отношения по их образцу , то мир много выиграет .

Угу особенно если учесть это.

– Я не знаю, где молодой ал'Тор взял его, но он вручил это Джахару. По-видимому, для Аша'манов, такой акт сродни достижению шали. Я, конечно, его отобрала. Джахар, он – все еще на стадии, когда должен учиться принимать от посторонних только то, о чем я говорю, что он может его принять.

[Phoenix_1973]

  Это описание показывает если не полную то весьма сильную зависимость Ашамана-стража от Айз Седай. А также показывает что по внешнему отношению Логайн куда хуже относится к приказам Ранда чем Таим.

А что плохого в том , что женщина с огромным опытом главенствует в отношениях с молодым мужчиной ? А что до Логайна , то он может корчить гримасы , недовольный рандовой политикой , но он никогда , в отличие от Таима , не пытался организовать покушение на жизнь Ранда и вероятность его Приспешничества во много десятков раз ниже , чем у Таима .

[Necros]

  А что плохого в том , что женщина с огромным опытом главенствует в отношениях с молодым мужчиной ? А что до Логайна , то он может корчить гримасы , недовольный рандовой политикой , но он никогда , в отличие от Таима , не пытался организовать покушение на жизнь Ранда и вероятность его Приспешничества во много десятков раз ниже , чем у Таима .

Я не вижу ничего плохого в том что более опытный наставляет менее опытного, мне не нравится что она обращается с ним как с собакой и своей собственностью.Логайн же справедливо негодует Джахар начинает забывать о субординации.

[warmage]

  А что плохого в том , что женщина с огромным опытом главенствует в отношениях с молодым мужчиной ? А что до Логайна , то он может корчить гримасы , недовольный рандовой политикой , но он никогда , в отличие от Таима , не пытался организовать покушение на жизнь Ранда и вероятность его Приспешничества во много десятков раз ниже , чем у Таима .

Но Ранд видит именно гримасы. А что плохого. Солдаты должны выполнять приказы одного командира. Если командиров одного уровня несколько то в условиях боя просто солдат отбросит копыта.

[Phoenix_1973]

Я не вижу ничего плохого в том что более опытный наставляет менее опытного, мне не нравится что она обращается с ним как с собакой и своей собственностью.Логайн же справедливо негодует Джахар начинает забывать о субординации.

Субординация здесь примерно такая же , как в случае обучения Эгвейн у ХМ . Так же как и Эгвейн во время своего обучения , сам Джахар не считает своё положение оскорбительным , он учится у опытной и искушённой Айз Седай .

Но Ранд видит именно гримасы. А что плохого. Солдаты должны выполнять приказы одного командира. Если командиров одного уровня несколько то в условиях боя просто солдат отбросит копыта.

К счастью люди это люди , а не роботы , созданные для роли солдата , как бы не хотелось этого Ранду в отношении Аша'манов и Мерисе помогает Джахару ощутить себя человеком . Тоже самое делает Кадсуане в отношении самого Ранда .