Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра...

[Sovin Nai]

Но Айз Седай умудрились правалится.

Через крышу в небеса!   

[Necros]

Через крышу в небеса!   

Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда.

[Whisper]

Айз Седай действительно на порядок превосходят Аша`манов в мастерстве. Пока! Но в войне АС не умеют почти ничего, а мужчины спецы только в этом. Их них получиться прекрасный симбиоз.

[Яманэко]

Самое лучшее применение Ашей это быть стражами для серых сестер)))
Только кто нить из переговорщиков заартачился, и тут Аша хлоп ему Силой между глаз. Мигом все захотят жить в мире и согласии)

[Rubanok]

Айз Седай действительно на порядок превосходят Аша`манов в мастерстве. Пока! Но в войне АС не умеют почти ничего, а мужчины спецы только в этом. Их них получиться прекрасный симбиоз.

О каком мастерстве идет речь? Известно что тренировки Ашей более интенсивнее чем у Асек. Они используют Силу для всех повседневных работ, а не гоняют огоньки туда сюда по пару часов в день. В Исцелении один из Ашей переплюнул всех Желтых сестер вместе взятых и остальные мужчины тоже кое что в этой области смыслят. Строения Черной Башни также возведены с помощью Силы. Вот, уже по крайней мере в трех областях (считая военную специализацию) Аши достаточно квалифицированны. Если говорить об опыте обращения с Силой, то Аськи конечно в этом более преуспели, но даже несмотря на это Аши могут дать им значительную фору.

[страж Белдейн]

О каком мастерстве идет речь? Известно что тренировки Ашей более интенсивнее чем у Асек. Они используют Силу для всех повседневных работ, а не гоняют огоньки туда сюда по пару часов в день. В Исцелении один из Ашей переплюнул всех Желтых сестер вместе взятых и остальные мужчины тоже кое что в этой области смыслят. Строения Черной Башни также возведены с помощью Силы. Вот, уже по крайней мере в трех областях (считая военную специализацию) Аши достаточно квалифицированны. Если говорить об опыте обращения с Силой, то Аськи конечно в этом более преуспели, но даже несмотря на это Аши могут дать им значительную фору.

по этому вопросу я ясно отписался здесь!
http://test1.brim.ru/forum/index.php?topic=103.180

[Tire]

Да, но к окончательному выводу так и не пришли. 
Меня, например, не убедили, что сражаются АС лучше Ашаманов. Просто наверное мы слишком обобщаем: ведь есть Ашаманы превосходящие и силой и умением обычную АС (какую-нибудь Серую к примеру), и напротив, есть Ашаманы освоившие лишь грубые несложные плетения, неспособные сопротивляться сестре и уж тем более кругу. Поэтому объединение - это не такая уж плохая идея. Нужно в преддверии ТГ усиливаться,посредством сложения лучших качеств, а не вносить разлад и в без того нестройные ряды Светлых

[Aleksej_3000]

Да, но к окончательному выводу так и не пришли. 
Меня, например, не убедили, что сражаются АС лучше Ашаманов. Просто наверное мы слишком обобщаем: ведь есть Ашаманы превосходящие и силой и умением обычную АС (какую-нибудь Серую к примеру), и напротив, есть Ашаманы освоившие лишь грубые несложные плетения, неспособные сопротивляться сестре и уж тем более кругу. Поэтому объединение - это не такая уж плохая идея. Нужно в преддверии ТГ усиливаться,посредством сложения лучших качеств, а не вносить разлад и в без того нестройные ряды Светлых

АСки сражаются ХУЖЕ Ашей. Пример тому Колодцы, когда Аши пришли и вломили и Шайдо и АСскам с Отроками.
Потом неудачный поход 50 АСсок на ЧБ.
А Аше которые освоили лишь грубые и несложные плетения нет - такие остаются солдатами

[Sovin Nai]

О каком мастерстве идет речь? Известно что тренировки Ашей более интенсивнее чем у Асек. Они используют Силу для всех повседневных работ, а не гоняют огоньки туда сюда по пару часов в день. В Исцелении один из Ашей переплюнул всех Желтых сестер вместе взятых и остальные мужчины тоже кое что в этой области смыслят. Строения Черной Башни также возведены с помощью Силы. Вот, уже по крайней мере в трех областях (считая военную специализацию) Аши достаточно квалифицированны. Если говорить об опыте обращения с Силой, то Аськи конечно в этом более преуспели, но даже несмотря на это Аши могут дать им значительную фору.

В военном деле ашаманы дилетанты, особенно по сравнению с Айз Седай, за редкими исключениями (Флинн - 40 лет в гвардии). Хотя они могут использоваться обществом там где можно обойтись грубым пременением силы: в области строительства для перемещения тяжестей, в области выполнения так называемых "повседневных дел", например устройства общественных прачечных или аналогов химчистки, нагревания воды в банях, целей освещения, для нагрева пищи и мытья посуды во дворцах, для транспортных перевозок...

[Rubanok]

В военном деле ашаманы дилетанты, особенно по сравнению с Айз Седай, за редкими исключениями (Флинн - 40 лет в гвардии). Хотя они могут использоваться обществом там где можно обойтись грубым пременением силы: в области строительства для перемещения тяжестей, в области выполнения так называемых "повседневных дел", например устройства общественных прачечных или аналогов химчистки, нагревания воды в банях, целей освещения, для нагрева пищи и мытья посуды во дворцах, для транспортных перевозок...

От шутник О посудомойке Аське я слышал, а о прачке Аше пока нет. Флинн не единственные служивый, есть и другие. Наример Торвал (хотя он уже сыграл в ящик, да осияет Свет его душу).

[Aleksej_3000]

В военном деле ашаманы дилетанты, особенно по сравнению с Айз Седай, за редкими исключениями (Флинн - 40 лет в гвардии). Хотя они могут использоваться обществом там где можно обойтись грубым пременением силы: в области строительства для перемещения тяжестей, в области выполнения так называемых "повседневных дел", например устройства общественных прачечных или аналогов химчистки, нагревания воды в банях, целей освещения, для нагрева пищи и мытья посуды во дворцах, для транспортных перевозок...

Група из пятидесяти Ашей плюс приданные силы (в боевых действих принимали небольшое участие) здорово потрепали непобедимую армию Шончан. Больше никто их не бил.
А по поводу генералов - и Логайн и Мазрим водили войска в бой, и одерживали победы. Может назовешь АСсок которые водили войска.
Да и поповоду посуды ты ошибся на 180 градусов, кастрюли как раз чистятАСски, и одежду тоже. А Ашам чистить белье не нужно - они не дают ему пачкаться

[Rubanok]

Група из пятидесяти Ашей плюс приданные силы (в боевых действих принимали небольшое участие) здорово потрепали непобедимую армию Шончан. Больше никто их не бил.
А по поводу генералов - и Логайн и Мазрим водили войска в бой, и одерживали победы. Может назовешь АСсок которые водили войска.
Да и поповоду посуды ты ошибся на 180 градусов, кастрюли как раз чистятАСски, и одежду тоже. А Ашам чистить белье не нужно - они не дают ему пачкаться

В точку! Последний раз ББ вела войну против АЯКа и то занимая исключительно оборонительную позицию, а Троллоковы Войны отгремели 2.000 лет назад. Тот факт, что Аши, по словам некоторых неопытные недоучки, не были биты на поле боя уже сам говорит о том, кто профи, а кто делитанты в военном деле

[Sovin Nai]

Група из пятидесяти Ашей плюс приданные силы (в боевых действих принимали небольшое участие) здорово потрепали непобедимую армию Шончан. Больше никто их не бил.
А по поводу генералов - и Логайн и Мазрим водили войска в бой, и одерживали победы. Может назовешь АСсок которые водили войска.
Да и поповоду посуды ты ошибся на 180 градусов, кастрюли как раз чистятАСски, и одежду тоже. А Ашам чистить белье не нужно - они не дают ему пачкаться

В точку! Последний раз ББ вела войну против АЯКа и то занимая исключительно оборонительную позицию, а Троллоковы Войны отгремели 2.000 лет назад. Тот факт, что Аши, по словам некоторых неопытные недоучки, не были биты на поле боя уже сам говорит о том, кто профи, а кто делитанты в военном деле

Айз Седай не занимаются кастрюлями, это удел послушниц и принятых, которые делают это без помощи силы, что помогает им избавиться от глупости к моменту получения шали. Ашаманы чистят кастрюли силой, поэтому попав на войну быстро теряют боевой дух. После первых сражений с шончан, они чуть было не бежали с поля боя, растеряли всю уверенность, да и белье видать шончане им помогли запачкать. Без армии у ашаманов ничего бы не вышло. И без хитрых планов ал'Тора и Башира, а полководцы Таим и Логайн битые, видать таланту не хватает, Айз Седай их победили и поймали. Допустили ашаманы даже что Лорда Дракона на войне ранили, уберечь не могли. В конце концов победа случилась благодаря Колландору. Пусть лучше и дальше занимаются повседневными делами, совершенствуются в улучшении быта при помощи силы, пользу приносят людям там где лучше получается. Что в этом плохого? 

Полководцы сами мечом не машут, а Айз Седай нечасто сами работают полководцами, лучше использовать какого-нибудь генерала, выбрав самого лучшего. Но когда необходимо они командуют войсками. Против Ястребиного Крыла Белая Башня выстояла несмотря на несметные полчища его солдат и полностью порабощенный им рандландийский мир. Даже его таверенство - ничто против Белой Башни. Его сын умер на чужбине, дочь погибла вместе с его огромным флотом, а сам он плясал на ниточках у сил тьмы, после него не осталось ничего, все что он создавал обратилось в прах. Этот глупец решил завоевать троекратную землю!!  / / /  Жаль что пара кланов не последовали в мокрые земли за его убегающим войском!  / Сестрам не пришлось бы из-за него беспокоится.

[Tire]

1) Айз Седай не занимаются кастрюлями, это удел послушниц и принятых, которые делают это без помощи силы, что помогает им избавиться от глупости к моменту получения шали.
Ашаманы чистят кастрюли силой, поэтому попав на войну быстро теряют боевой дух.
2) Без армии у ашаманов ничего бы не вышло.
3) Против Ястребиного Крыла Белая Башня выстояла несмотря на несметные полчища его солдат и полностью порабощенный им рандландийский мир. Даже его таверенство - ничто против Белой Башни. Его сын умер на чужбине, дочь погибла вместе с его огромным флотом, а сам он плясал на ниточках у сил тьмы, после него не осталось ничего, все что он создавал обратилось в прах. Этот глупец решил завоевать троекратную землю!!  / / /  Жаль что пара кланов не последовали в мокрые земли за его убегающим войском!  / Сестрам не пришлось бы из-за него беспокоится.

1) Это просто смешно. Каким образом чистка кастрюль послушницами помогает им избавиться от глупости? Скорее сам факт наказания равно как и поощрение правильного поведения помогают избавиться не от глупости, а от некоторых сдвигов в воспитании, образовании и т.д. А глупость как таковая ничем не лечиться. А уж каким образом связаны чистка кастрюль силой и боевой дух вообще не понимаю? :0 Ашаманы напротив обладают высоким боевым духом и превосходно сражаются, что доказали и при колодцах Дюмай и при борьбе с Шончан. А их растерянность вызвана была странностью силы и направлением оной Рандом против своих же. А это уже другой вопрос.
2) Так у армии без ашаманов вообще не было бы никаких шансов. Так что умелое их совместное использование есть проявление полководческого таланта.
3) Вообще похоже на зависть, простите. Если рассматривать с такой стороны все деяние относительно великих людей, то поскольку они все уже умерли, да и потомки их как правило, тоже - вообще все просто идиоты. А уж АС Эпохи легенд наиглавнейшие в этом списке придурков - практически все чего они добились обратилось в прах, многие из них обратились в Тень, да они сами способствовали появлению этой самой тени, их последователи вызывают жалость своими неуклюжими попытками удерживать статус кво...... И многое многое другое. Учтите, что это не мое мнение, а вариации на тему Вашего сообщения

[Rubanok]

В конце концов победа случилась благодаря Колландору.

Полководцы сами мечом не машут, а Айз Седай нечасто сами работают полководцами, лучше использовать какого-нибудь генерала, выбрав самого лучшего. Но когда необходимо они командуют войсками.

Хорошо, что Вы не утверждаете, что Калландор сам подумав немного не шарахнул Силой по Шончан

Ну назовите мне хотя бы трех Асек-женщин, командующих войсками, кроме Солдатской Амерлин Рашимы Керенмосы и, возможно, Латры Посаэ конца Эпохи Легенд.