Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра...

[warmage]

   Отвечаю на последний пост Necros'a в теме АС , поскольку это явно сюда

Репутация у Аша'ман после Дюмай вполне заслуженная , их зверству позавидовала бы Семираг , как и их примитивности . Вот уж точно живое оружие , как Ранд и хотел . Другое дело что не все Аши такие , но пока что в этом убедились разве что Мерисе и Дайгиан , остальных Сестер еще нужно убедить .
   Честно говоря мне не особо по душе называть Таима и его приспешников Аша'манами зная значение этого слова , вот Черноплащники подошло бы им как нельзя лучше .

Аша'ман на текущий момент оружие. И им куда проще эффектно положить относительно небольшое количество Шайдо, что б те разбежались, чем ждать под куполом, пока Шайдо положат остальных союзников Ал Тора - с этим они справились великолепно. А то что не все аши такие, плохое оружие выбрасывают, в данном случае отдают Айз Седай. Остаются только те кто выполнит свою цель идеально. Черноплащники по названию должны воевать в последней битве на стороне тьмы, так что поосторожнее с определениями.

[Phoenix_1973]

  Аша'ман на текущий момент оружие. И им куда проще эффектно положить относительно небольшое количество Шайдо, что б те разбежались, чем ждать под куполом, пока Шайдо положат остальных союзников Ал Тора - с этим они справились великолепно. А то что не все аши такие, плохое оружие выбрасывают, в данном случае отдают Айз Седай. Остаются только те кто выполнит свою цель идеально. Черноплащники по названию должны воевать в последней битве на стороне тьмы, так что поосторожнее с определениями.

Так сторонники Таима и будут воевать на стороне Темного , именно это я и имел в виду когда назвал их Черноплащниками , личной антипатии для этого недостаточно . Что до великолепно справившегося оружия , то вперед , восхищайтесь Хиросимой , напалмовыми бомбардировками Вьетнама и черным 11 сентября 2001 - это стоит в одном ряду с сотворенным прихвостнями Таима у Дюмай  >

[Aleksej_3000]

   Так сторонники Таима и будут воевать на стороне Темного , именно это я и имел в виду когда назвал их Черноплащниками , личной антипатии для этого недостаточно . Что до великолепно справившегося оружия , то вперед , восхищайтесь Хиросимой , напалмовыми бомбардировками Вьетнама и черным 11 сентября 2001 - это стоит в одном ряду с сотворенным прихвостнями Таима у Дюмай  >

Пока "Сторонники Таима" это вся Черная Башня, и на сегодня они выполняют приказы Ранда. Кроме того Таим неоднакратно спасал Ранда от смерти.  Уважайте хотя бы за это.

[Necros]

   Так сторонники Таима и будут воевать на стороне Темного , именно это я и имел в виду когда назвал их Черноплащниками , личной антипатии для этого недостаточно . Что до великолепно справившегося оружия , то вперед , восхищайтесь Хиросимой , напалмовыми бомбардировками Вьетнама и черным 11 сентября 2001 - это стоит в одном ряду с сотворенным прихвостнями Таима у Дюмай  >

Вся причина в целях.Аши уничтожали мирное население?Они его защищают, ибо долг Ашамана защищать!Они защитили народ от аильских дикарей Шайдо, которые грабили убивали. насиловали.Уважаемый Phoenix_1973 скажите мне народ имеет право на защиту Ашей?Или плюнуть на это как Аски и пусть Шайдо дальше продолжают свои бесчинства? >

[warmage]

   Так сторонники Таима и будут воевать на стороне Темного , именно это я и имел в виду когда назвал их Черноплащниками , личной антипатии для этого недостаточно . Что до великолепно справившегося оружия , то вперед , восхищайтесь Хиросимой , напалмовыми бомбардировками Вьетнама и черным 11 сентября 2001 - это стоит в одном ряду с сотворенным прихвостнями Таима у Дюмай  >

Хиросима достигла нужного результата. Тем более ей и напалмом занимались конкретные силы света(США).Т.е. текущий чемпион. А не Ашаманы(восточный мир) претенденты на победу. А 11 сентября - напомни сколько там погибло - а потом сравни с Югославией, Ираком, Вьетнамом ...

[Phoenix_1973]

Вся причина в целях.Аши уничтожали мирное население?Они его защищают, ибо долг Ашамана защищать!Они защитили народ от аильских дикарей Шайдо, которые грабили убивали. насиловали.Уважаемый Phoenix_1973 скажите мне народ имеет право на защиту Ашей?Или плюнуть на это как Аски и пусть Шайдо дальше продолжают свои бесчинства? >

Она уничтожили рядовых айильцев вместо Севанны , Теравы и других , ответственных за убийство Дозин и спровоцировавших сам конфликт . Я понимаю , что им об этом известно не было , однако постепенно расширяющийся Щит был бы достаточен чтоб Шайдо приняли неизбежный исход сражения , устраивать кровавый фарш не было необходимости . Никого Аша'маны не защитили , они всего лишь оказали психологическое давление на Беру , Кируну и их соратниц + лишили жизни тысяч людей и озлобили тех , кто все-таки смог спастись , вот они и начали грабить , убивать и насиловать - как им отличить одних мокроземцев от других после сотворенного Черноплащниками ?
  И давай не будем ставить Айз Седай , даже таких как Элайда ( да отступит от нее Свет ) на один уровень с Шайдо и таимовыми прихвостнями . Ни одна Айз Седай никогда не станет бесчинствовать против мирного населения .

[warmage]

  Она уничтожили рядовых айильцев вместо Севанны , Теравы и других , ответственных за убийство Дозин и спровоцировавших сам конфликт . Я понимаю , что им об этом известно не было , однако постепенно расширяющийся Щит был бы достаточен чтоб Шайдо приняли неизбежный исход сражения , устраивать кровавый фарш не было необходимости . Никого Аша'маны не защитили , они всего лишь оказали психологическое давление на Беру , Кируну и их соратниц + лишили жизни тысяч людей и озлобили тех , кто все-таки смог спастись , вот они и начали грабить , убивать и насиловать - как им отличить одних мокроземцев от других после сотворенного Черноплащниками ?
  И давай не будем ставить Айз Седай , даже таких как Элайда ( да отступит от нее Свет ) на один уровень с Шайдо и таимовыми прихвостнями . Ни одна Айз Седай никогда не станет бесчинствовать против мирного населения .

Постепенно расширяющийся щит, неизвестно возможен ли. А если и возможен то за это время остальных союзников Ранда вроде Руарка и двуреченцев - похоронили. Кстати отроки тоже врядли пережили тот день. К тому же ХМ могли бы за время что-нибудь придумать.Все Шайдо и до этого и после не считали мокроземцев за людей. А им был дал очень хороший урок что перед некоторыми силами - они ничто.Иначе б ещё долго пытались Ранда выкрасть. Психологическое давление тоже было необходимо и дошло до адресата. Теперь некоторые Айз Седай не против переговоров с Ашаманами.
   Таимовы прихвостни как ты называешь - пока ничего против мирного населения не делали. А если это не так - приведи примеры.

[Necros]

  Она уничтожили рядовых айильцев вместо Севанны , Теравы и других , ответственных за убийство Дозин и спровоцировавших сам конфликт . Я понимаю , что им об этом известно не было , однако постепенно расширяющийся Щит был бы достаточен чтоб Шайдо приняли неизбежный исход сражения , устраивать кровавый фарш не было необходимости . Никого Аша'маны не защитили , они всего лишь оказали психологическое давление на Беру , Кируну и их соратниц + лишили жизни тысяч людей и озлобили тех , кто все-таки смог спастись , вот они и начали грабить , убивать и насиловать - как им отличить одних мокроземцев от других после сотворенного Черноплащниками ?
  И давай не будем ставить Айз Седай , даже таких как Элайда ( да отступит от нее Свет ) на один уровень с Шайдо и таимовыми прихвостнями . Ни одна Айз Седай никогда не станет бесчинствовать против мирного населения .

Шайдо грабили и убивали с таго момента как перевалили за стену дракона, притом они грабили всех, потому что все мокроземцы для них на одно лицо.Если бы тех Шайдо не уничтожили, то сколько бы человек стало гайшан, лишилось всего ил было попросту убито? >
Айз Седай же своими манипуляциими с погодой( при том в этом ничего не смыслив) затопили несколько деревень.

[Phoenix_1973]

  Постепенно расширяющийся щит, неизвестно возможен ли. А если и возможен то за это время остальных союзников Ранда вроде Руарка и двуреченцев - похоронили. Кстати отроки тоже врядли пережили тот день. К тому же ХМ могли бы за время что-нибудь придумать.Все Шайдо и до этого и после не считали мокроземцев за людей. А им был дал очень хороший урок что перед некоторыми силами - они ничто.Иначе б ещё долго пытались Ранда выкрасть. Психологическое давление тоже было необходимо и дошло до адресата. Теперь некоторые Айз Седай не против переговоров с Ашаманами.
   Таимовы прихвостни как ты называешь - пока ничего против мирного населения не делали. А если это не так - приведи примеры.

Начнем с Шайдо , Джордан , если мне не изменяет память , показал точку зрения одного из их вождей септов . Мокроземцы и их проблемы были ему до лампочки , а вот Севанна поперек горла встала .
 Что до расширяющегося щита , то он в любом случае требует меньших затрат Саидин , чем расширяющаяся взрывная волна.
 По поводу переговоров - Айз Седай не против этого после того , как Джахар сообщил им об очищении Саидин , а главное , что Мерисе , которая не может лгать , подтверлила это .

[Aleksej_3000]

  Она уничтожили рядовых айильцев вместо Севанны , Теравы и других , ответственных за убийство Дозин и спровоцировавших сам конфликт . Я понимаю , что им об этом известно не было , однако постепенно расширяющийся Щит был бы достаточен чтоб Шайдо приняли неизбежный исход сражения , устраивать кровавый фарш не было необходимости . Никого Аша'маны не защитили , они всего лишь оказали психологическое давление на Беру , Кируну и их соратниц + лишили жизни тысяч людей и озлобили тех , кто все-таки смог спастись , вот они и начали грабить , убивать и насиловать - как им отличить одних мокроземцев от других после сотворенного Черноплащниками ?
  И давай не будем ставить Айз Седай , даже таких как Элайда ( да отступит от нее Свет ) на один уровень с Шайдо и таимовыми прихвостнями . Ни одна Айз Седай никогда не станет бесчинствовать против мирного населения .

Эти рядовые айильцы, часть из которых предали свои кланы, а все они предали путь листа, в той бойне принимали непосредственое участи и, заметь, добровольное.
Кроме того эти простые затем попрали все законы Айил и стали из простых людей делать животных, и самое главное НИКТО этому не возмутился.
А что касательно АСсок - действительно не стоит их ставить на один уровень с Ашаманами - Те защищают простой народ, и не обосабливаются от него. Аски решили что они выше этого, они считают что нечего исполнять приказы военачальника в битве, и именно на них смерть десятков простых Двуреченцев.

[warmage]

Начнем с Шайдо , Джордан , если мне не изменяет память , показал точку зрения одного из их вождей септов . Мокроземцы и их проблемы были ему до лампочки , а вот Севанна поперек горла встала .
 Что до расширяющегося щита , то он в любом случае требует меньших затрат Саидин , чем расширяющаяся взрывная волна.
 По поводу переговоров - Айз Седай не против этого после того , как Джахар сообщил им об очищении Саидин , а главное , что Мерисе , которая не может лгать , подтверлила это .

Но главная как раз Севанна и она направляла весь народ пока не споткнулась сперва на Мэте(прибил Куладина) потом на Ранде(колодцы). И в конце концов на Перрине - добил.
 Сколько должен работать щит, а сколько волны? к тому же Щит как я и говорил не решал главной задачи которую поставил перед Ашами Ранд. Очищение сайдин - было куда позже. Будь влияние айз седай в окружении Ранда хоть немного больше - ему бы это очищение просто не позволили провести. Ведь мир мог накрыться слишком легко.

[Necros]

Начнем с Шайдо , Джордан , если мне не изменяет память , показал точку зрения одного из их вождей септов . Мокроземцы и их проблемы были ему до лампочки , а вот Севанна поперек горла встала .
 Что до расширяющегося щита , то он в любом случае требует меньших затрат Саидин , чем расширяющаяся взрывная волна.
 По поводу переговоров - Айз Седай не против этого после того , как Джахар сообщил им об очищении Саидин , а главное , что Мерисе , которая не может лгать , подтверлила это .

Щит надо было держать не только против воинов, но и против Хранительниц Мудрости Шайдо, что на много труднее и почему это Ашаманы не должны отвечать?Особенно после того как аильцами были убмты некоторые из них.Притом Аши спасли и жизни Асок элайды.
На равноправие отношений с Ашами никогда не согласятся.

[Phoenix_1973]

 Аши защищают простой народ ? Да это просто смешно , они выполняли приказ раздраконившегося паяца и избежавшего укрощения Лжедракона , которым хотелось навести АС страх перед Тенью ( Светом назвать язык не повернется )

[warmage]

Аши защищают простой народ ? Да это просто смешно , они выполняли приказ раздраконившегося паяца и избежавшего укрощения Лжедракона , которым хотелось навести АС страх перед Тенью ( Светом назвать язык не повернется )

Они хотябы выполняли приказ, причем делали это хорошо. Аськи оказались не способны даже на это. Ведь перед битвой могли хотя бы предупрелить Перрина как полководца что будут делать. А то что избежавшего укрощения лжедракона - во первых это делает честь его стратегическим талантам. А во вторых. Вспомним ка кто у нас глава Красных?

[Necros]

Аши защищают простой народ ? Да это просто смешно , они выполняли приказ раздраконившегося паяца и избежавшего укрощения Лжедракона , которым хотелось навести АС страх перед Тенью ( Светом назвать язык не повернется )

Ашаманы уничтожают взбесившихся Шайдо, остановили и теснят рабовладельцев Шанчан.И это всё притом, что Чёрная Башня только что создана.