Яндекс.Метрика Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра... - Страница 55

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра...

Автор Tire, 24 октября 2006, 19:10

« назад - далее »

Necros

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:14
Субординация здесь примерно такая же , как в случае обучения Эгвейн у ХМ . Так же как и Эгвейн во время своего обучения , сам Джахар не считает своё положение оскорбительным , он учится у опытной и искушённой Айз Седай .   К счастью люди это люди , а не роботы , созданные для роли солдата , как бы не хотелось этого Ранду в отношении Аша'манов и Мерисе помогает Джахару ощутить себя человеком . Тоже самое делает Кадсуане в отношении самого Ранда .
Я говорю о не соблюдении субординации Джахара по отношению к Логайну.
Мериса помогает ему чувствовать себя собакой. >:(Хоть поводок тонкий лёгкий и красивый но он всё же есть.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Spirit

Чему он учится у опытной Айз Седай ? Как подчинятся и быть тише воды ниже воды когда тебя не спрашивают ? Айз Седай командует им как хочет!Вообще-то они должны быть на равных!
Only God Can Judge Me (c) 2pac Amaru Shakur

Не говори, что мне делать - и я не скажу куда тебе идти ;)

Spirit

И вообще с какой стати Аша'маны должны подчинятся Айз Седай ?У них нет никакого преимущества!
Only God Can Judge Me (c) 2pac Amaru Shakur

Не говори, что мне делать - и я не скажу куда тебе идти ;)

Phoenix_1973

Цитата: Necros от 19 февраля 2007, 19:17
Я говорю о не соблюдении субординации Джахара по отношению к Логайну.
Мериса помогает ему чувствовать себя собакой. >:(Хоть поводок тонкий лёгкий и красивый но он всё же есть.
Извини , но это может казаться человеку из нашего мира с обычными для него преставлениями , важно что самому Джахару так не кажется . Мерисе , в отличие от Ранда , не грозит ему смертью за невыполнение её приказов . Поводок существует для того , кто его чувствует  ;)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

warmage

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:22
Извини , но это может казаться человеку из нашего мира с обычными для него преставлениями , важно что самому Джахару так не кажется . Мерисе , в отличие от Ранда , не грозит ему смертью за невыполнение её приказов . Поводок существует для того , кто его чувствует  ;)
Джахар ей никак не нужен был до того как стал Ашаманом. Он бы вероятно погиб не обучившись силе в ЧБ(хотя возможно это верно только для женщин). Он точно перестал учиться став её стражем(Айз Седай не способны учить Сайдин). А теперь интересно что кроме "неощутимого" поводка, но явно видного Айз Седай в Салидаре а также Ранду и Логайну он получил?

Phoenix_1973

Цитата: warmage от 19 февраля 2007, 19:26

  Джахар ей никак не нужен был до того как стал Ашаманом. Он бы вероятно погиб не обучившись силе в ЧБ(хотя возможно это верно только для женщин). Он точно перестал учиться став её стражем(Айз Седай не способны учить Сайдин). А теперь интересно что кроме "неощутимого" поводка, но явно видного Айз Седай в Салидаре а также Ранду и Логайну он получил?
Заботу о себе , своей жизни и здоровье , то что он кому-то нужен как человек , а не как живое оружие . И Мерисе учит его , на Саидин свет клином не сошёлся , есть ещё и жизненный опыт .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

warmage

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:14
  Субординация здесь примерно такая же , как в случае обучения Эгвейн у ХМ . Так же как и Эгвейн во время своего обучения , сам Джахар не считает своё положение оскорбительным , он учится у опытной и искушённой Айз Седай .  
  К счастью люди это люди , а не роботы , созданные для роли солдата , как бы не хотелось этого Ранду в отношении Аша'манов и Мерисе помогает Джахару ощутить себя человеком . Тоже самое делает Кадсуане в отношении самого Ранда .
Чему он учится у Айз Седай? Силе - смешно. Политике, экономике, логике ... аналогично. Пока подтверждено только обучение этикету по отношению к Айз Седай. а также уменьшение всякой инициативы, хотя оно идёт медленнее. В сравнению с Джахаром Эгвейн в самом деле получала вполне реальные знания.
  Задумался. А после появления Кадсуане чувствовал ли Ранд себя хоть раз человеком за исключением моментов когда он наедине с Мин. Или тот Теминатор который почти в момент забывает об отрезаной кисти - человек? Если да - то у нас разные понятия. Если нет - то Кадсуане не справилась. А вот что из своего Ашамана делает Мериса - вообще малопонятно. Возможно домашнего котёнка по привычке.

Necros

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:34
Заботу о себе , своей жизни и здоровье , то что он кому-то нужен как человек , а не как живое оружие . И Мерисе учит его , на Саидин свет клином не сошёлся , есть ещё и жизненный опыт .
Женился бы лудше он.Некоторые в ЧБ с семьями живут и никого это не напрегает, а при таком отношении он себя чувствует как собака, дело которой "Подай принеси иди нафиг не мешай".На счёт жизненного опыта лудше бы у старших Ашаманов поучился.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

warmage

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:34
Заботу о себе , своей жизни и здоровье , то что он кому-то нужен как человек , а не как живое оружие . И Мерисе учит его , на Саидин свет клином не сошёлся , есть ещё и жизненный опыт .
Ни один из Стражей-ашаманов нигде не демонстрировал новые знания которые могли быть связаны с переданым опытом. Зато практически все они демонстрировали ... покорность. Заботу о жизни и здоровье Ашаманы проявляют постоянно и для себя. - Иначе - безумие.

Phoenix_1973

Цитата: Necros от 19 февраля 2007, 19:37
Женился бы лудше он.Некоторые в ЧБ с семьями живут и никого это не напрегает, а при таком отношении он себя чувствует как собака, дело которой "Подай принеси иди нафиг не мешай".На счёт жизненного опыта лудше бы у старших Ашаманов поучился.
Ага , у Таима например  ;), как разбивать череп за каждой неосторожное слово , как устраивать покушения на ВД , как( предположительно  ;)) служить Тени ...
С семьями в ЧБ живут те , кто изначально пришёл обучаться будучи женатым и то не все , а только те , чьи жёны вроде Мин , не имеют собственных жизненных планов и амбиций .
Цитата: warmage от 19 февраля 2007, 19:37
  Чему он учится у Айз Седай? Силе - смешно. Политике, экономике, логике ... аналогично. Пока подтверждено только обучение этикету по отношению к Айз Седай. а также уменьшение всякой инициативы, хотя оно идёт медленнее. В сравнению с Джахаром Эгвейн в самом деле получала вполне реальные знания.
  Задумался. А после появления Кадсуане чувствовал ли Ранд себя хоть раз человеком за исключением моментов когда он наедине с Мин. Или тот Теминатор который почти в момент забывает об отрезаной кисти - человек? Если да - то у нас разные понятия. Если нет - то Кадсуане не справилась. А вот что из своего Ашамана делает Мериса - вообще малопонятно. Возможно домашнего котёнка по привычке.
Этикет - часть политики , к тому же умение не реагировать на любую проблему силовым методом тоже может пригодиться . А почтение к Айз Седай заслуживает уважения .
 
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

warmage

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:42
Ага , у Таима например  ;), как разбивать череп за каждой неосторожное слово , как устраивать покушения на ВД , как( предположительно  ;)) служить Тени ...
С семьями в ЧБ живут те , кто изначально пришёл обучаться будучи женатым и то не все , а только те , чьи жёны вроде Мин , не имеют собственных жизненных планов и амбиций .
Без Таима ни один из теперешних Ашаманов не смог бы и свечу зажечь. Ибо не будь ЧБ судьба Логайна сложилась бы совершегго по другому. Айз Седай же полученных Ашаманов не учат ничему из того что могло бы пригодиться в большом мире.

Necros

Цитата: Phoenix_1973 от 19 февраля 2007, 19:42
Ага , у Таима например  ;), как разбивать череп за каждой неосторожное слово , как устраивать покушения на ВД , как( предположительно  ;)) служить Тени ...
С семьями в ЧБ живут те , кто изначально пришёл обучаться будучи женатым и то не все , а только те , чьи жёны вроде Мин , не имеют собственных жизненных планов и амбиций .   Этикет - часть политики , к тому же умение не реагировать на любую проблему силовым методом тоже может пригодиться . А почтение к Айз Седай заслуживает уважения .
 

Там и кроме Таима народу хватает да и не пойдёшь же ты к Амерлин на личные проблемы жаловатся.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Ингтар

Цитата: warmage от 19 февраля 2007, 19:37
А вот что из своего Ашамана делает Мериса - вообще малопонятно. Возможно домашнего котёнка по привычке.

Две цитаты:
Вот это обожаю:
ЦитироватьДжахар взбодрился, будто ждал этого вопроса, и боялся дать ответ. Его лицо, однако, оставалось твердым и холодным. - «Пятьдесят одна сестра уже связаны узами Аша'манами, и четверо из нас связаны узами с Айз Седай. Число сорок семь составляет разницу. Нас было пятеро, но один погиб, защищая свою Айз Седай. Запомните его имя. Эбен Хопвил! Запомните его!»

А вот это понять трудно:
Цитировать«Манеры, Джахар!» – выкрикнула Мериса. - «Не заставляй меня напоминать тебе об этом снова!»
Настоящий самурай всегда играет честно! Если самурай достал пятого туза, значит самурай решил внести в игру разнообразие...
Отсюда вывод... Никто не сможет предсказать сколько тузов будет в игре когда играют два настоящих самурая.
Частное следствие... Было бы, если бы здесь хватило для него места

olorin

А я вообще очень уважаю тех женщин, которые узнав о том, кто их мужья теперь и решивших остаться с ними. Ведь быть женой Ашамана не очень то легко.
А те жёны, которые сбежали (были ведь и такие случаи) не достойны даже призрения.
Истина - дочь времени.

Phoenix_1973

Цитата: warmage от 19 февраля 2007, 19:45
  Без Таима ни один из теперешних Ашаманов не смог бы и свечу зажечь. Ибо не будь ЧБ судьба Логайна сложилась бы совершегго по другому. Айз Седай же полученных Ашаманов не учат ничему из того что могло бы пригодиться в большом мире.
Это можно оспорить . Без Таима были бы живы тысячи людей , чьи жизни были оборваны в результате действий Аша'манов . Не будь ЧБ , Логайн был бы послан Эгвейн непосредственно к Ранду . А о чём Айз Седай учат Аша'манов РД пишет не так уж много , но можно понять что это меняет последних в лучшую сторону . Глядишь со временем станут настоящими Стражами и даже лучше , способность направлять пригодится  :)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .