Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра...

[Rubanok]

Большинство весьма условное. 10 - за АМ, 4 - за АС, 9 - за ничью. Подавляющего превосходства нет.  Я-то считаю, что ежели вдруг что... Аши порвут Ассок в хлам. Прошу прощения за сленг, не удержался. 

Я неговорил о ПОДОВЛЯЮЩЕМ большинстве, но насколько я помню, число 10 больше 4, так же как и больше 9. Возможное противостояние АМ и АС обсуждается в другой теме, а потому предлаю не оффтопить.

[Денис II]

Как мы уже поняли даже в положении Стража они не позволяют спокойно крутить собой, так что можно смело говорить о партнерстве.

Мы наблюдали, как Мериса строит Джахара (ну и имечко Джордан нашёл!).

[Rubanok]

Мы наблюдали, как Мериса строит Джахара (ну и имечко Джордан нашёл!).

Мы также наблюдали как вертит Логайн двумя связанными с ним АС.

[Rubanok]

Ал'Тор - лидер номинальный, который делами Аша'манов практически не занимается. Реальный лидер - Таим, в перспективе - Аблар.
Тут согласен - сыграло бы. Да кто ж их туды пустить.
Это если айильцы пустят туда, кого подряд. Кроме того, морем существенно проще. Не говоря уже о том, что Перемещаться можно. Так что, путь через пустыню может и загнуться.
Чёрная Башня - аналог Белой. Почему бы другим народам не поступить так же - создать мужские организации по образцу своих женских?
Прошу прощения, тут я невнимательно прочитал. :-[

Ал'Тор лидер фактический.
Может пустить Вождь Вождей, т.е. фактический лидер.
Через Пустыню пролегает Шелковый Путь через который до Айильской Войны велась торговля мокроземцев с Шарой (Айил и сейчас торгуют), так что никаких проблем с торговлей нет, как раз наооборот.
Несмогут создать, потому что учится они могут только у других мужчин умеющих направлять, ввиду того, что самостоятельное обучение практически невозможно, самоубийственно и возможно только для тех у кого врожденная искра, а АМ нет смысла обучать будущих НЕ АМ.

[Денис II]

Мы также наблюдали как вертит Логайн двумя связанными с ним АС.

Так там узы другие.

[Денис II]

Ал'Тор лидер фактический.

Какой он, нафиг, фактический, если он делами Чёрной Башни не занимается?

Может пустить Вождь Вождей, т.е. фактический лидер.

Вождь - это, всё-таки, не король. Могут и не послушать.

Через Пустыню пролегает Шелковый Путь через который до Айильской Войны велась торговля мокроземцев с Шарой (Айил и сейчас торгуют), так что никаких проблем с торговлей нет, как раз наооборот.

Через пустыню идти трудно. Как следствие - большой грузопотоу не пустишь. Да и быстрее морем.
А вот  Аша'маны, как немного освободятся, на транспортных услугах могут такую деньгу зашибать....

Несмогут создать, потому что учится они могут только у других мужчин умеющих направлять, ввиду того, что самостоятельное обучение практически невозможно, самоубийственно и возможно только для тех у кого врожденная искра, а АМ нет смысла обучать будущих НЕ АМ.

Да, это аргумент.
С другой стороны, могут и найти кого. Ранд, например, может подучить айильцев. Кто-нибудь из айильцев или морских может стать Аша'маном, а потом втихую учить своих. Тут ведь достаточно нескольких человек-основателей.

[Rubanok]

Какой он, нафиг, фактический, если он делами Чёрной Башни не занимается?
Вождь - это, всё-таки, не король. Могут и не послушать.
Через пустыню идти трудно. Как следствие - большой грузопотоу не пустишь. Да и быстрее морем.

АМ исполняют его приказы и подчиняются в первую очередь ему. ОН утвердил должность АМ, создал основу для ЧБ... И после этого он не лидер?
Это верно, но Айил могут получить выгоду от такого соседства/сотрдничества. Я повторюсь, но я говорил о школе для умеющих направлять мужчин, если угодно научно-исследоовательского института или чего-то подобного, а не просто военной базы или структуры типа ББ (ЧБ, судя по всему, будет разрушена и на смену ей прейдет нечто несколько иное, пускай структура организации и сохранится, АМ просто будут развиватся дальше).
Морем с Шарой только Морской Народ торгует.

[Aleksej_3000]

Ранд действительно не лидер ЧБ - там лидеры два бывших Лжедракона. Ранд в ЧБ - Повелитель, и его приказы не обсуждаются, они исполняются.
Мне только не понятно чего мы все сватаем/несватаем Ашей в Руидин. Вопервых им пока и в Андоре неплохо, кроме того Ранд король Иллиана  а не только пустыни. Да и новый король Тира думаю будет не против такого соседства. Так что им есть куда переместиться, тем более с их возможностями это не проблема.

[Antratil]

В руидин?!!! народ думаю Айил будут оччень против!!!

[Rubanok]

В руидин?!!! народ думаю Айил будут оччень против!!!

А почему против? Возможно Айил чуть ли не единственные кто нормально относится к мужчинам умеющим направлять Силу, а не шарахаются от них.

[Корлан Дашива]

А почему против? Возможно Айил чуть ли не единственные кто нормально относится к мужчинам умеющим направлять Силу, а не шарахаются от них.

Вот-вот. К тому-же, если Кар-А-Карн скажет, что так нужно - Айил не будут против. ИМХО.

[Денис II]

АМ исполняют его приказы и подчиняются в первую очередь ему. ОН утвердил должность АМ, создал основу для ЧБ... И после этого он не лидер?

Да, не лидер. Лидер - этот, кто руководит организацией, занимается её делами. А Ранд её только когда-то основал и теперь использует.

(ЧБ, судя по всему, будет разрушена и на смену ей прейдет нечто несколько иное, пускай структура организации и сохранится, АМ просто будут развиватся дальше).

Не вижу, почему бы не построить новую Башню. В другом месте, наверное. Хотя, может, и в том же самом. Центр, штаб-квартира, по-любому нужен.

Морем с Шарой только Морской Народ торгует.

Потому что только у него есть технологии мореплавания. Но теперь-то есть шончан, у которых эти технологии тоже есть. И ранд, пинками подгоняющий прогресс во всех областях.

Мне только не понятно чего мы все сватаем/несватаем Ашей в Руидин.

А это вы у Рубанка спросите.

[Necros]

Потому что только у него есть технологии мореплавания. Но теперь-то есть шончан, у которых эти технологии тоже есть. И ранд, пинками подгоняющий прогресс во всех областях.

Вообще то с Шарой по морю торгует не только МН. И Ашаманам это только на руку.

В основном, торговлю ведёт Морской Народ в специальных торговых зонах, но иногда в порты прибывают и судна из Иллиана, Майена и других морских стран.

Шончан же в Шаре делать нечего у них своя поделочная кость и шелк, правда айяд могут пригодится...

[Zakm]

А откуда вообще родилась мысль, что АМ собрались в Руидин?
Помимо того, что их там не ждут, и Ранд не сможет заставить Айил отнестись к этому лояльно - ведь Руидином и входом в него всегда заправляли ХМ, а им Ранд приказывать не то что не может, а даже не пытается - так вот, помимо всего этого, чем Руидин конкретно привлекателен для АМ? Ди ничем! Вместо него, навскидку, предлагаю бывшую Цитадель Детей Света в Амадиции! Ничем не хуже, а даже лучше!

[Rubanok]

Помимо того, что их там не ждут, и Ранд не сможет заставить Айил отнестись к этому лояльно - ведь Руидином и входом в него всегда заправляли ХМ, а им Ранд приказывать не то что не может, а даже не пытается - так вот, помимо всего этого, чем Руидин конкретно привлекателен для АМ?

Да их НИГДЕ НЕ ЖДУТ. В ББ и в Амадиции тоже. И кто сказал, что ал'Тор будет навязывать свое мнение Айил? Про то, почему Руидин привлекателен для АМ, читайте выше.