Яндекс.Метрика Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра... - Страница 74

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Аша'маны. Вчера, сегодня, завтра...

Автор Tire, 24 октября 2006, 19:10

« назад - далее »

Sovin Nai

Цитата: Корлан Дашива от 30 июля 2007, 20:18
Повторяю, реакция для простых людей адекватная. Вот ты бы полез разговаривать с тигром? Вряд ли. А Аша'манов считают еще опаснее. Именно поэтому люди и сторонятся их.
Не знаю как с тиграми, но я помню как ал'Тор разговаривал с гролмами - стрелой в глаз. Вот и на ашаманов смотрят так же.

Цитата: Денис II от 30 июля 2007, 20:41
И кому из них и с чего уравновешивать АС? К слову. Это в переводе Аша'ман - защитник, а в пророчестве - охранитель. В оригинале там одно и то же слово - guardian.
Это домысел. Про Айз Седай и ашаманов там не сказано, и вообще не известно было ли это настоящее предсказание. И тем более что оно значит.

Цитата: Денис II от 30 июля 2007, 20:41
Это сначала Перрин их шугался. А потом стал относиться вполне по-человечески.
К оому же, к АС большинство обычных людей тоже не особенно стремиться приближаться.
Никто не относится к ашаманам по человечески.

Rubanok

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24
Это домысел. Про Айз Седай и ашаманов там не сказано, и вообще не известно было ли это настоящее предсказание. И тем более что оно значит.
Из текста следует, что это явно было предсказание, правда, насколько я помню, никто так и непонял, что это именно предсказание. "Охранители и слуги - одни уравновешивают других". То, что Айз Седай в переводе значит Слуга Всего Сущего, думаю спорить Вы небудете, ну а никого кроме АМ на роль охранителей, чьё самоназвание переводится, как Защитники или Хранители, никого нет.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Дамер

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24
Никто не относится к ашаманам по человечески.
даже АСки которые добровольно соединились с ними узами?

Aleksej_3000

Цитата: damer от 30 июля 2007, 22:10
даже АСки которые добровольно соединились с ними узами?
И они тоже - они же будут даже не слугами, которые имеют свое мнение, а рабынями, годными лишь для бесприкословного подчинения своему господину-Ашаману.

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 19:06
Ничего подобного, касается еще как. Трудно, но можно. Да еще Льюс Тэрин нашептывает, убей всех ашаманов, да убей всех ашаманов... Видать помнит сто спутников - пособников Разлома, тоже были верные сторонники...
Вообще то Спутники не были пособниками Разлома - они геройски пали при запечатывании. Разлом устроили тыловые крысы.
ЛТТ нашептывает, но разве Ранд пытается этот "совет" выполнить? Нет, Ранд обеспечил Таиму полную свободу в подготовки ЧБ к ТГ. И уже получил результат - его оружие разгромила противников применявших ЕС при Колодцах, армии Шончан (не совсем удачно, но соотношение потерь таково, что это ПОБЕДА)

Денис II

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24
Это домысел. Про Айз Седай и ашаманов там не сказано, и вообще не известно было ли это настоящее предсказание. И тем более что оно значит.
Это было предсказание. То, что оно может быть ненастоящим - вот это самый натуральный домысел.
Сказано же там предельно ясно - насколько вообще может быть ясным предсказание. Но если ты упорно не желаешь видеть... ::) Кого-то это мне напоминает. Женщину одну. Из Муранди родом.

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24
Никто не относится к ашаманам по человечески.
Это чушь. К Ранду по человечески относятся его девушки, друзья детства и куча айильцев. Перрин по-человечески относится к "своим" АМ - Грейди и забыл, как второго зовут. АС, связавшие узами АМ относятся к ним по-человечески. Это примеры.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Дамер

Цитата: Aleksej_3000 от 30 июля 2007, 23:36
И они тоже - они же будут даже не слугами, которые имеют свое мнение, а рабынями, годными лишь для бесприкословного подчинения своему господину-Ашаману.
это только в случае принудительных уз где предусмотрено жесткое подчинение. а если узы обычные,  принять которые обе стороны в целом не против,  то АМ и АСки будут в равном положении

Корлан Дашива

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24
Не знаю как с тиграми, но я помню как ал'Тор разговаривал с гролмами - стрелой в глаз. Вот и на ашаманов смотрят так же.

Гролмы - животные. Ты что, сравниваешь Аша'манов с животными? :o :o

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24Это домысел. Про Айз Седай и ашаманов там не сказано, и вообще не известно было ли это настоящее предсказание. И тем более что оно значит.

Есть четкое предсказание. Айз Седай - Слуги Всего Сущего, Аша'маны - Охранители. Больше не о чем говорить.

Цитата: Sovin Nai от 30 июля 2007, 21:24Никто не относится к ашаманам по человечески.

Денис II уже привел вполне убедительные примеры.





Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Бастет

Цитата: damer от 31 июля 2007, 11:02
это только в случае принудительных уз где предусмотрено жесткое подчинение. а если узы обычные,  принять которые обе стороны в целом не против,  то АМ и АСки будут в равном положении
Но даже узы, которыми АСки связывают своих стражей (т.е. в которых заложено подчиненное состояние мужчины) и то дают непонятный эффект и наталкивают на мысль о том, что Аши и в них берут верх. Так что связывание в этом слуае не есть лучший выход, особенно для АСок. Так что для возникновения истинного равновесия мужчины и женины должны будут, наконец, договориться
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

Дамер

Цитата: Мартина Гейл от 31 июля 2007, 21:10
Но даже узы, которыми АСки связывают своих стражей (т.е. в которых заложено подчиненное состояние мужчины) и то дают непонятный эффект и наталкивают на мысль о том, что Аши и в них берут верх.
можно поконкретнее ???

Aleksej_3000

Цитата: damer от 31 июля 2007, 22:00
можно поконкретнее ???
точно не помню где, но Бергитте расказывала как один раз АСска (почти) за день до клятв связала Стража чтобы его не увели. Но когда про это прознали у нее отняли его, а затем после истечения наказание ей навезали другого Стража. И в той паре было непонятно кто главный. И это без применения Силы (точнее Мужской половины).

Кстати я так и не понял, а зачем вообще Ашам АСски? Им по определеню защитники (цы) не нужны. Лечат друг друга они лучше. Да и вообще как правило ходют большой толпой

Дамер

Цитата: Aleksej_3000 от 31 июля 2007, 22:31
Кстати я так и не понял, а зачем вообще Ашам АСски? Им по определеню защитники (цы) не нужны. Лечат друг друга они лучше. Да и вообще как правило ходют большой толпой
АМ и АСки друг на друга благотворно влияют(через узы прежде всего :))

Корлан Дашива

Цитата: damer от 31 июля 2007, 22:41
АМ и АСки друг на друга благотворно влияют(через узы прежде всего :))

Нет. Это Повелители(Аша'маны) благотворно влияют на АСок. :D ;D ;D ;D
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Денис II

Цитата: Sovin Nai от 31 июля 2007, 22:11
Да, немало приличных, дюжины две, а может даже и все три. Хотя по книгам мы знаем только одного - Флинна.
Большинство, кого нам показывали поближе - нормальные. Логайн в том числе.

Цитата: Sovin Nai от 31 июля 2007, 22:11
Нормальный мужчина не будет одержим драконом до такой степени, что возмется направлять проклятую Силу.
Ты что, и думаешь тоже лозунгами?
Грядёт ТГ, к ней надо готовиться. Да и Дракон всех зата'веренил.

Цитата: Sovin Nai от 31 июля 2007, 22:11
Зато много полоумных детишек.
Это откуда?
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Sovin Nai

Цитата: Денис II от 31 июля 2007, 22:54
Большинство, кого нам показывали поближе - нормальные. Логайн в том числе.
Нет, про них не сказано чего это они за безумие взялись. Про Логайна сказано - разбойник хотел стать великим завоевателем, Драконом, собрал армию, устроил войну. Это и есть нормальный? Вот вот, все они такие.

Цитата: Денис II от 31 июля 2007, 22:54
Ты что, и думаешь тоже лозунгами?
Грядёт ТГ, к ней надо готовиться. Да и Дракон всех зата'веренил.
Каждый отвечает за себя, Дракон или не Дракон, если человек чего не желает, так его никакой та'верен не заставит. . Таим уже хорошо подготовился, материал тем более подходящий. Нормальный человек в ашаманы не пойдет, за редкими исключениями.

Цитата: Денис II от 31 июля 2007, 22:54
Это откуда?
Из книг. Многие ашаманы несовершеннолетние, от мамки убежали Силу направлять, а Сила детям не игрушка. Смотрят круглыми глазами. Это не раз и не два РД писал.

Rubanok

Цитата: Sovin Nai от 31 июля 2007, 23:47
Многие ашаманы несовершеннолетние, от мамки убежали Силу направлять, а Сила детям не игрушка. Смотрят круглыми глазами. Это не раз и не два РД писал.
А многие зрелые люди или даже старики. Об этом РД также пишет. И что?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...