Яндекс.Метрика Космология Колеса Времени. - Страница 24

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Космология Колеса Времени.

Автор Риббонс Альмарк, 25 июля 2007, 23:38

« назад - далее »

Egwene

Цитата: Кадир от 10 августа 2008, 23:47
Вы думаете рядовой житель, да хоть сам Ранд, знает о 7 Эпохах? Ерунда. Он знает о Третьей, Эпохе Легенд. Ни разу в PoV ни одного положительного героя не было понимания бесконечности времени. Даже герои Колеса знают Дракона только как Льюса Тэрина. (ответ на мой же вопрос - герои живут в ТАРе не бесконечно).
Рядовые люди во все времена в основном знали то что происходило при их жизни, и их обычно мало интересует далекое прошлое. Но во все времена находились люди которые искали и собирали знания и передовали их своим ученикам, чтоб те передали другим. Естетственнно этот способ передачи не универсален часть информации теряется, но часть все же сохраняется и передается.

И насчет положительного героя, а Верин для тебя недостаточно положительна?
Есть те, кто видят, те, кто видят, когда им показывают, и те, кто не видит. (с) Леонардо да Винчи


Страж - Аша'ман Денис II

Кадир

Когда прошедшая Эпоха снова наступает, сама память о ней исчезает. Сколько лет длится Эпоха? Семь Эпох? а как далеко простирается наша память?

Верин положительна. И что, она сотворена Создателем и знает, какая Эпоха на самом деле первая?
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Кадир

Цитата: Rand007 от 11 августа 2008, 01:03
Люди вообще ничего не помнят из Первой кроме ее названия. Я говорю про образованных людей. Логичнее было бы прдположить, исходя из Вашей логики, что Эпоха Легенд Первая, но нет она вторая, значит все же какая-то хронология есть.
Я не  про возродившуюся душу, а про возродившуюся личность, именно личность, так как это два разных понятия. Поэтому они ЛТТ узнали, а если бы возродилась личность Дракона из Первой эпохи они бы его по другому назвали.


Спасибо за пояснение в личку, кажется, до меня дошла суть Вашей мысли.

Мне кажется, Вы путаете Эпоху и оборот Колеса.

Эпох - семь. Поворот Колеса - один. Герои живут один поворот, много раз. Дракон живет 1 поворот, 2 раза. Герои этого поворота знают Дракона как Льюса Тэрина. Героев других поворотов звать будут по-другому и Дракона будут звать, допустим, Адмером Нимом.

А как герои узнали в Ранде Льюса Тэрина? По душе, ведь личность Тэрина тогда еще спала.
Значит у Ранда и Тэрина одна душа? И разные личности? Как такое возможно? Еще один ИзамоЛюк? :D
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Rand007

Цитата: Кадир от 11 августа 2008, 22:55
Спасибо за пояснение в личку, кажется, до меня дошла суть Вашей мысли.

Мне кажется, Вы путаете Эпоху и оборот Колеса.
Как можно спутать столь разные вещи?

Цитата: Кадир от 11 августа 2008, 22:55
Эпох - семь. Поворот Колеса - один. Герои живут один поворот, много раз. Дракон живет 1 поворот, 2 раза. Герои этого поворота знают Дракона как Льюса Тэрина. Героев других поворотов звать будут по-другому и Дракона будут звать, допустим, Адмером Нимом.
Тогда получается, что и в Первую Эпоху его тоже звали Льюсом Тэрином.
Бергитте, какое-то время помнит свои предыдущие жизни и не только предыдущие две Эпохи. Артур Ястебиное Крыло тоже говорит Ранду про другие Эпохи.

Цитата: Кадир от 11 августа 2008, 22:55А как герои узнали в Ранде Льюса Тэрина? По душе, ведь личность Тэрина тогда еще спала.
Значит у Ранда и Тэрина одна душа? И разные личности? Как такое возможно? Еще один ИзамоЛюк? :D
Одна душа, две личности, но не по анналогии с ИзамоЛюком там два разных человека, две разные души и личности, если я правильно понимаю. то есть ЛТТ родился заново, но его память пробудилась только после того как сформировалась новая личность - личность Ранда.

Риббонс Альмарк

Цитата: Rand007 от 12 августа 2008, 02:30
Тогда получается, что и в Первую Эпоху его тоже звали Льюсом Тэрином.

А откуда вообще взялась информация о том, что он жил в Первую Эпоху?
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Кадир

Вот - вот. Поэтому я и подумал, что Вы путаете. Ибо он жил в Эпоху Легенд.
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Rand007

Нет это Вы меня не правильно в Первую его звали не ЛТТ, а по вашей логике его звали ЛТТ и в Первую, так как Вы говорите что герои этого оборота знают его как ЛТТ, но это не так, неизвестно как его звали. Возможно Тамерлин (помните название из пролога Драконова Гора - кольцо Тамерлина)? Надеюсь теперь стало понятно. ;)

Кадир

Он не жил в Первую Эпоху вообще. Вы наверно все таки о предыдущем обороте говорите.... там его могли звать хоть Эдуардом.

Я говорил, что герои этого оборота знают его по Эпохе Легенд как ЛТТ.
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Риббонс Альмарк

Цитата: Rand007 от 13 августа 2008, 22:06
Надеюсь теперь стало понятно. ;)

Совершенно не понятно.  >:( Дракон вообще не жил в Первую Эпоху. Не было его тогда, и никак не звали. Можете опровергнуть?
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Rand007

Цитата: Элан Морин Тедронай от 12 августа 2008, 12:24
А откуда вообще взялась информация о том, что он жил в Первую Эпоху?
Вспомните эпиграф к Оку мира про грядущие Эпохи.
Цитата: Кадир от 12 августа 2008, 23:17
Вот - вот. Поэтому я и подумал, что Вы путаете. Ибо он жил в Эпоху Легенд.
Нет не путаю. Да ЛТТ жил в ЭЛ во Вторую Эпоху. И возродился в Третью Эпоха.

Кадир

И сколько, по Вашему, раз рождался Дракон за один оборот?

Совершенно точно в книгах сказано, что дважды.
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Риббонс Альмарк

Цитата: Кадир от 13 августа 2008, 22:22
Совершенно точно в книгах сказано, что дважды.

Ну этого я тоже не помню. Можно цитату?
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Кадир

Оо

Не стыдно?

Дважды и дважды он будет отмечен,
Дважды - жить, и дважды - умереть.
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Rand007

Цитата: Кадир от 13 августа 2008, 22:30
Оо

Не стыдно?

Дважды и дважды он будет отмечен,
Дважды - жить, и дважды - умереть.
Это про ВД, пророчество, а не про то сколько раз он возрождается за один оборот Колеса.

Риббонс Альмарк

Цитата: Кадир от 13 августа 2008, 22:30
Дважды и дважды он будет отмечен,
Дважды - жить, и дважды - умереть.

И каким образом вы применяете это пророчество ко всему обороту Колеса? :o Это из той же серии, что и "жить, чтобы умереть". Речь в пророчестве явно о ВД, т.е. о Ранде. Ранд будет дважды жить и дважды умрет. ЛТТ и другие Эпохи тут вообще не при чем.

Rand007 - я так и не понял, откуда у вас инфа про Дракона в Первую Эпоху?
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.