Космология Колеса Времени.

[Мингрейв]

или все опять с самого начала?
Тоже очень интересен ответ на этот вопрос.

После 7ой будет 1я, так-же как после 3ей 4ая, просто не понятно откуда у людей вообще может существовать нумерация, они же столько не живут.

[Madina]

просто не понятно откуда у людей вообще может существовать нумерация, они же столько не живут.

а откуда вообще известно, что эпох семь? ведь ни один человек и ни одна АС(как бы долго она не жила) не может этого ..заметить..

[Сэм]

После 7ой будет 1я, так-же как после 3ей 4ая, просто не понятно откуда у людей вообще может существовать нумерация, они же столько не живут.

Досточтимый,по-моему,вы не поняли. Если после 7-й идёт 1-я,это означает,что в конце 7-й "счётчик" по какой-то причине должен обнулиться.

[Мингрейв]

Досточтимый,по-моему,вы не поняли. Если после 7-й идёт 1-я,это означает,что в конце 7-й "счётчик" по какой-то причине должен обнулиться.

Я то как раз понял, просто этот вопрос автором не продуман, просто идет и не важно почему.

[Долговязый Джон]

Но если только поверить что темный ломатель, тогда можно верить в создателя, и получается что мир не цикличен, а начален и конечен, и в этом месте РД просто отошел от своей идеи мира.

А может миру были заданы начальные условия или открытость, или замкнутость. И люди своими действиями спровоцировали цикличность мира.

[Kenny79]

Темный - есть высшая квинтэссенция Зла, начало всего злого, существует для противовеса Создателю.

Не может мир существовать вечно при постоянном факторе ВПТ. Его может ждать как погружение в первоначальный Хаос, так и окончательное отделение от ВПТ, что явно повлечёт за собой трансформу.

Ну почему... Если Темный сломает таки Колесо (не дай бог  ), то он попробует создать свой мир, под своим контролем, но он же Темный. Он не может создавать. Он может лишь разрушать. Создатель поскучает под ворчанием ВПТ и создаст новый мир с новым мироустройством. Можно отрицать богов, Инь и Янь и прочие вещи, которые берутся "на веру", но для объяснения мира нужно с чего-то начать?

После 7ой будет 1я, так-же как после 3ей 4ая, просто не понятно откуда у людей вообще может существовать нумерация, они же столько не живут.

Хехе Интересная мысль, самому интересно, наверное одна из вещей, которые принимают "на веру".

[Мингрейв]

А может миру были заданы начальные условия или открытость, или замкнутость. И люди своими действиями спровоцировали цикличность мира.

А может бананы на луне родятся.
Если кратко, чем меньше тем лучше, или не плоди сущностей сверх необходимого. Если мир бесконечно цикличен то ему ненужен создатель, есть и такие уже теории в физике которые считают большой взрыв точкой цикла; если мир содержит бесконечную возможность условий, то получаем что как-нибудь но мир именно такой и получился, есть верующие и в это физики. А если веришь что с чего-то началось, то бог вам так сказать в помощь, только бога же тоже кто-то должен был создать. Короче я не знаю ни одной не контр интуитивной концепции. 

[Rubanok]

Темный никогда не ломал колесо, эти знания для людей выходят за пределы их опыта. Исходя из опыта можно считать темный лишь элемент вечного круговорота, тот самый благодаря которому этот круговорот возможен. Можно вспомнить слова Герида Фила, в одной точке колеса есть дырка к темному, а в другой нет, следовательно весь этот процесс строго связан с колесом.
Но если только поверить что темный ломатель, тогда можно верить в создателя, и получается что мир не цикличен, а начален и конечен, и в этом месте РД просто отошел от своей идеи мира.  

А кто сказал, что создание и ломание сами по себе не цикличны? Что если ВПТ уже когда-то невообразимо давно таки вырывался и разрушал вселенную, но Творец вновь его запирал на ключ и творил заново? С этой точки мб не вмешательство Создателя, это что-то вроде проверки качества своего творения - не смогут противостоять ВПТ/отстоять свой мир/свое право на жизнь, что же, производственный брак однако, начнем сначала...

После 7ой будет 1я, так-же как после 3ей 4ая, просто не понятно откуда у людей вообще может существовать нумерация, они же столько не живут.

Может нумерация несколько абстрактна? Т.е. максимум о чем люди могут хоть как-то помнить это отрезок времени в семь Эпох? Тот же Том при первом появлении трепался о историях/легендах/мифах как Третей Эпохи, так и предыдущих, ну там про Моска и Мерка, об Анле, о эпохах которые закончились глобальными катастрофами ("огонь пролившийся с небес" - типа астероидом накрыло; "льдом" - намек на ледниковый период)... Когда Колесо завершает оборот даже мифов о Первой Эпохе не остается.

[Сэм]

Я то как раз понял, просто этот вопрос автором не продуман, просто идет и не важно почему.

Ого! А вы все замыслы автора знаете? Так просветите тогда нас.Заодно можно книги (ПС,к примеру) издать на несколько лет пораньше.

[Мингрейв]

Ого! А вы все замыслы автора знаете? Так просветите тогда нас.Заодно можно книги (ПС,к примеру) издать на несколько лет пораньше.

Однажды когда РД задали особенно каверзный вопрос он посоветовал заняться чем-то другим нежели придумывать такие вопросы.

[Мингрейв]

А кто сказал, что создание и ломание сами по себе не цикличны? Что если ВПТ уже когда-то невообразимо давно таки вырывался и разрушал вселенную, но Творец вновь его запирал на ключ и творил заново?

То есть и творец и темный внутри цикла? Значит они часть некоего большего мир в котором совершается цикл, и не находятся вне его. А вот мир получается конечен и начален.

С этой точки мб не вмешательство Создателя, это что-то вроде проверки качества своего творения - не смогут противостоять ВПТ/отстоять свой мир/свое право на жизнь, что же, производственный брак однако, начнем сначала...

Не вмешательство ради проверки, это интуитивно и сам об этом думал, это к теории просто игры создателя и разрушителя.

Когда Колесо завершает оборот даже мифов о Первой Эпохе не остается.

И что есть об этом в цитатах у РД?

[Kenny79]

Однажды когда РД задали особенно каверзный вопрос он посоветовал заняться чем-то другим нежели придумывать такие вопросы.

:2funny: Я бы посоветовал то же самое :2funny:

И что есть об этом в цитатах у РД?

Начало любой книги РД

[Madina]

И что есть об этом в цитатах у РД?

Начало книги

Вращается  Колесо  Времени,   приходят  и  уходят   Эпохи,  оставляя  в
наследство  воспоминания,  которые  становятся  легендой. Легенда  тускнеет,
превращаясь в  миф,  и даже миф  оказывается давно  забыт,  когда Эпоха, что
породила  его, приходит вновь.

То есть:

Когда Колесо завершает оборот даже мифов о Первой Эпохе не остается.

[Rubanok]

То есть и творец и темный внутри цикла? Значит они часть некоего большего мир в котором совершается цикл, и не находятся вне его. А вот мир получается конечен и начален.

Как там в Библии? По своему образу и подобию? Но не факт. В нашем случае Творец вроде как задает правила игры, которые ВПТ вероятно хочет изменить. Откуда у них изначально сложились таковые представления о игре и были разработаны правила - можно долго фантазировать.

И что есть об этом в цитатах у РД?

Надо поискать, может что-то и есть. А в цикле это обычно дается в первых главах:

Вращается Колесо Времени, приходят и уходят Эпохи, оставляя в наследство воспоминания, которые становятся легендой. Легенда тускнеет, превращаясь в миф, и даже миф оказывается давно забыт, когда Эпоха, что породила его, приходит вновь.

P.S. Меня опередили

[Мингрейв]

Когда Колесо завершает оборот даже мифов о Первой Эпохе не остается.

спасибо вспомнил, я раньше думал о той которая отстоит на 7 эпох.